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誰是誰的前提? 是方言?是聖靈充滿?

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Happy兄???
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我有了一台手機,所以可以上網。

[我有了應許聖靈,所以可以聖靈充滿。]

 

這沒有問題,也沒有人反對。

 

反對的是:只有用手機,才能上網。

[只有得了應許聖靈,才能被聖靈充滿。IA說的“ 說方言是聖靈充滿的前提“。]

 

難道沒有手機,就不能上網?

[沒有應許聖靈,就不能被聖靈充滿?]

 

1. 在兄您所舉例[可16:17]时,已經將“說新方言“當作了“常例“,但同時卻又將之前的例子當作“特例“。同樣一本聖經,請解釋為什麼可以選擇性的一下用“特例“,一下用“常例“?

 

更重要地,“相信的人可以說新方言“的後例,並不廢掉“不說的人可以被聖靈充滿“的前例。不是嗎?否則請提出聖經的證據?

[我有了手機,所以可以上網;並不廢掉沒有手機的人,可以用電腦上網。]

 

TJC強調的是,有手機可以上網。

IA是宣稱:沒有手機的人就不能上網。兩者天差地遠。

 

2. 只舉了[徒2:4]是因為[徒19:6和10:45-46]根本沒有提到聖靈充滿。後兩節描述的是“得聖靈,就說出方言“,與討論的主題“聖靈充滿“有什麼關係?根據這種邏輯,這不叫斷章取義,而叫張冠李戴。

 

根據兄的論述:受聖靈时,不一定會被聖靈充滿 [更符合YM的陳述]。不知兄怎麼得出IA的結論的?哪來的一個是另外一個的前提?

 

3. 保羅勉勵有了聖靈的人,要追求聖靈充滿。這沒有問題。

[我有了應許聖靈,可以聖靈充滿。有手機,所以可以上網。]

 

請問保羅有說過:沒有應許聖靈的人不能被聖靈充滿嗎?

 

正正的邏輯沒有問題。[有了,還要被充滿。有手機,就可以上網。]

有問題的是負負的邏輯。[如果沒有,就不能被充滿。沒有手機,就不能上網。]

 

最後,難道保羅寫信,是只給受了聖靈的弟兄姊妹讀的嗎?所以一個還沒受聖靈的“同靈“,可以大方去喝酒?因為,根據IA的邏輯,只有受了聖靈的人才能被聖靈充滿阿?那一個還沒有得聖靈的人,反正是被聖靈充滿無望?不是嗎?

 

神的靈充滿萬有(耶23:24);教會是祂的身體,是那充滿萬有者所充滿的(弗1:23)。結果IA說,不!受洗後,雖然是耶穌的肢體,卻不能被聖靈充滿,因為還沒有得聖靈!這邏輯,通嗎?

 

兄您說的很好,我們要誠實,也不可斷章取義。不知IA這斷章取義,兄也贊同嗎?

以靈敬拜神
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1.敬拜是受造者對造物之主最祟高的獻禮;在敬拜中我們應該:

(一) 想到神──在敬拜裏必須有神的同在

(二) 瞻仰神──在敬拜裏我們看見神的榮美

(三) 唯有神──因為在敬拜裏,神是一切

敬拜的原文譯字:shachah',和合本譯:敬拜 61, 下拜 45, 叩拜 25, 跪拜 15, 俯伏 9, 拜 9

字源學:敬拜是低頭、俯伏,親吻雙手、雙腳、嘴唇,及用全心以敬畏和禱告的態度來服事主。

 

所以敬拜神以禱告為中心

 

2.要以人的靈神的靈敬拜神

 

人的靈

主耶穌說:

[約 4:24]神是個(或無個字),所以拜他的必須用(心)和誠實(真理)拜他。

 

神的靈

保羅說:

[腓 3:3]因為真受割禮的,乃是我們這以神的靈敬拜、在基督耶穌裡誇口、不靠著肉體的。

 

 

3. 必須先得聖靈、說方言

 

方言禱告就以人的靈在禱告敬拜

[林前 14:14-15]我若用方言禱告,是我的靈禱告,但我的悟性沒有果效。這卻怎麼樣呢?我要用靈禱告,也要用悟性禱告;我要用靈歌唱,也要用悟性歌唱。

 

有聖靈才能在聖靈裡以神的靈禱告

[猶 1:20]親愛的弟兄啊,你們卻要在至聖的真道上造就自己,在(聖)裡禱告,

 

4. 無法以人的靈神的靈敬拜神的人,無法追求聖靈充滿

 

神固然可以隨心所欲充滿任何人,但那是神的主動,在神不在人----特例;有聖靈的人,就能主動追求聖靈充滿----常例。

[弗 5:18]乃要被聖靈充滿。

自我矛盾
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A. 神固然可以隨心所欲充滿任何人,但那是神的主動,在神不在人。

很好,那麼聖靈就可以充滿一個沒得應許聖靈的人。弟兄姐妹每一人都可以被聖靈充滿,只要聖靈願意。

那麼請問標題:B. 無法以人的靈神的靈敬拜神的人,無法追求聖靈充滿。是怎麼出來的?

聖經根據是什麼?

# 如果A是真,B就是假。

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保羅與使徒寫信是給教會中的所有人,結果根據奇異的邏輯B,受洗後的主內同靈讀到"聖靈充滿"就...恩,抱歉,與你無關?確定這是使徒們的本意嗎?

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