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論「得到」與「重生」(聖靈充滿)

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論「得到」與「重生」(聖靈充滿)
這篇講章我聽完之後,
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這篇講章我聽完之後,當下覺得與我對聖經查考的認識有差距.但我只是放在心中,想或許再以時日,大家對"受聖靈","聖靈充滿"等真理會更清楚而有共識.

這麼巧,沒幾天我就讀到了聯總的公文,強調受聖靈乃是聖靈充滿的前提,並要各教會不得傳講與共信之道相違背的教導,我個人很喜歡YM,我多年前從長老會來真教會的,對聖經及較義比較做過些許較入裏的查考,我希望聯總的公文不是針對YM,但我也希望我們對真理的追求的動機能不受現實環境的打擾,或因失望,或因理性,而急於尋找合乎情感的解釋,心一急,也容易失腳,真理的顯明有其定時,難以接受的實際狀況,對於熱心愛主的同靈們,反而要學會忍耐等候,凡事自有主作主.

荒廢的孩子不痛不癢,用功的孩子,有用功孩子的絆腳石,我會為傳道們禱告的.

對 "聖靈充滿" 的一點理解
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分享我聽YM 所講 "聖靈充滿" 的一點淺薄的理解:
 
"聖靈"/"靈" 其實有兩種涵義:
1. 受洗之後重生的屬神的靈, 我們也稱靈命,  靈魂 or 生命
2. 說方言的靈, 我們也稱保惠師 or 聖靈, 是神賜的幫助者/ 權柄/ 印記.  
 
每位受合法洗禮的人就擁有 1. 屬神的靈命(也是聖靈), 成為神的兒子/ 神的殿& 肢體, 必須順從神的靈而行. 
我們一般說的"得聖靈"  指的是 2. 說方言的靈. 是神另外加給信徒, 幫助信徒明白真理/ 行道/ 保全靈命的
 
其實我們常聽到相關的道理, 但好樣從沒有人將這兩種聖靈擺在一起來看.  
 
經上所說:
 "約三1:2 親愛的兄弟啊,我願你凡事興盛,身體健壯,正如你的靈魂興盛一樣"
 "弗4:13  直等到我們眾人在真道上同歸於一,認識神的兒子,得以長大成人,滿有基督長成的身量"
 
這些都是指 1. 靈命的豐盛. 
真正可稱為神的兒子的人必定會活出基督的形象, 滿有神的榮耀, 也必有得救的盼望.
我想這就是 YM 說的 "聖靈充滿" 吧. 
謝謝Vera的分享, 我的
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謝謝Vera的分享,

我的認知和您的說明是接近的,或者說是一致的,或許在表達的方法上會有些誤差,盡量趨近吧.

我查考的看見,是從"人觀(人論)"來接近的.也就是說,從人的三元論的觀點-人的構成,是由靈(spirit),魂(soul),體(body)所構成,這裡的靈(spirit),是"人的靈",不是"聖靈".三元的聖經依據新舊約都有,尤其從原文看更能明晰,這是另一個大題目,這裏就直接應用結論,就是從人的三元(spirit,soul,body)來看"受聖靈" ,"被聖靈充滿"的問題.

受大水洗時的重生,是指"人的靈"重生了,人的靈復活,重生就是"從上頭生",這裏的"人的靈"就是耶穌人位的靈(人的靈),詩篇第二篇中提到神曾對子說,"你是我的兒子,我今日生你",這個"今日"就是耶穌從死裡復活的那一日,耶穌復活,spirit和soul回到body,並變化,成為升天前向信徒顯現40日的那種狀態.這耶穌的復活,使徒保羅,彼得,皆提到是因神的大能,而神的工作執行就是靠聖靈,故耶穌的復活可以說是聖靈的大能使耶穌復活,而耶穌的復活正是首生的,初熟的,是我們後來信徒成為神的兒子中的長子.

本會的洗禮中有三個要素,就是聖靈,血與水,在我的查考中,聖靈(神的靈)重生了spirit(人的靈),血是贖了soul(人的魂),水是洗淨了body(人的身體),神的救恩在使人的三方面都成為聖潔,而成為新人,這個新人將來能得勝的關鍵在spirit(這是末後的亞當的本質與實際),就在世的日子而言,因這spirit中有"靈的律",有能夠順從聖靈的基因,這個重生的spirit(人的靈)與保惠師(聖靈)是兩個不同的客體,我們在研經的時候,必須分辨清楚這兩者,似乎就能在屬靈的真理上看得更加深入.spirit在來世是生命的主體(現金的魂和體並不是廢去,而是三者必須合在一起變化,故今世魂與體的保守聖潔是必需的,不只是畏懼刑罰,而是變化成來世的生命狀態所必須,若是污穢不潔,沒有再潔淨,就無法遂行變化的過程)

這個重生的spirit,有基因,即復活耶穌人子的基因,但這個屬神的本質,必須澆灌,培養,使其成長,健壯並剛強,成為熟練仁義道理的大人,結出靈的果子(1.重生spirit的基因,2.聖靈的供應與栽培 所產生)才能在罪與世界,就是撒旦前得勝,故重點來了,受洗重生了的spirit,若沒有受聖靈,也就是聖靈(Spirit)沒有內住到人的靈(spirit)裏,那人的靈裏就沒有"神的印",第二就是缺乏靈裡的供應,雖有屬神的基因與本質,那缺乏澆灌栽培的種子,廖弱無力,在靈界裏是無法戰勝仇敵的.基本上那仍是魂為主的生命.靈的生命既弱,也就仍靠魂的生命所維持,雖然外顯的行為也有許多非常好的.

那"受了聖靈"的同靈,雖有了聖靈的內住,但若不打開水源,讓活水流進spirit,靈的生命就會停滯,長不起來,長不起來的spirit雖重生了,聖靈也內住了,但不會有果子.雖有天賦,但沒成果,雖有本質,仍沒具體,這樣的狀況有時比沒受聖靈的人還遭,因為他們把靈的供應關閉了,悟性也不喜歡選擇靈的律,這樣的枝子,主耶穌曾說是要砍了丟在火裡的.

故回到講章,爭議的點有三:1..重生.2.受聖靈 3.聖靈充滿  下面直指不同而直敘小弟之所認知.

1.重生不是靠後續的追求,而是受大水洗,從水裡起來時,與耶穌的"同復活"所被賦予,施予的權柄是神,施予的執行者是聖靈,經上是說靠著"聖靈的大能".這重生的細節可以從耶穌的復活中去查考,連人子耶穌都是客體,不是靠著耶穌自己.

2.必須追求"受聖靈",最重要的意義是"神的印";其次是必須有這個保惠師的內住,靈的生命才能獲得充分的供應與交流,而在靈的成長,健壯而後融合的變化.

3.追求"被聖靈充滿"是在1.與2.的前提下,才可能.有了1.和2.,若沒有3.,主耶穌說的很清楚,是那有燈卻沒油的童女,是會被拒入席的,而將會在外面的黑暗裡.

一點分享,不是絕對,請大家包涵.

我希望能够听一听有
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我希望能够听一听有关独一神论和灵与魂的讲解。太多不明白的地方。

重生与得救
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重生与得救

听完这编讲章,心里自然的生出非常感谢神的心!感谢神带给我们一个这么敬爱神的工人,一个能为神的福音担忧,一个希望教会能够成为主耶稣一个非常有力量,传扬主真理的管道和平台的工人,一个为了教会将来的发展,能够從圣经的角度希望能找到问题的根源,得以帮助教会的工人。希望神的旨意能够成全!

这编讲章谈到三个重点,得到圣灵(圣灵内住),说方言,和重生。我不晓得为什么,这三个题目在我信主十五年後也带给我很多的困扰。十五年後,我的眼睛好像被打开了,我突然发现,能说方言並不代表重生,我甚至发现能说方言的人所作所为,有时比世上还没信主的人还更没有原则,甚至很可恶。这是真信徒吗?这是真教会吗? 但我对真神的信心依然没有因此改变,感谢神的保守!

因此我重新打开圣经,重读主耶稣所提到的重生经结,從2004 年到如今,得到一些概念。我不认为我的了解就是真理,但听了Pr YM的讲章後,使我惊讶喜悦的是有很多地方和PrYM对重生的了解相似。这发现对我来讲是一个非常大的鼓励,我並非一个孤独的求知者,主神还有预备七千个我还没认识的,明白真理的人。

背景:什么是得救?

简单的说,主耶稣已告诉我们信他的人都得永生;得永生应该是能进天国,在天父的家享受那永远的生命。那为什么耶稣还要我们重生呢?重生和能进天国得永生有什么关系或帮助呢?我想这大概和“信”有关; 因为“信”是“信主耶稣”和“顺服主耶稣的真理”的结晶品。但或许可能人的软弱,使人能信却不能行,不能行出主耶稣的真理,需要神的帮助。從这观点看来,主耶稣所说的重生就很有意义了。

(约翰福 31-10)重生

主耶稣提到“從水重生”和“從圣灵重生”;如果不是这样的话,主耶稣通常就不会这麽说,所以我们暂且当成“两种的重生”来查考。假如不是两种的重生的话,这假设就不能跟其他主耶稣的道理连贯起来,那这假设就自然被否定了。

约翰福 34,可以肯定的,不管是“從水重生”或“從圣灵重生”,这都不是属肉的重生,它们指的都是属灵的重生。约翰福 36,主耶稣说,从肉身生的,就是肉身。从灵生的,就是灵。從属灵的观点来看,我们的灵不仅要重生,这重生的源头更非常的重要, “神的圣灵是重生的源头;不是重生于任何不知名的灵。

一个重生的人应有的样式

然而非常奇怪的是,全篇章节,谈重生却没有说到要以什么方法来重生。主耶稣並没有说洗礼就是“從水的重生”,灵洗就是“從圣灵的重生”。顶多你只能说主耶稣只告诉我们,一个重生的人应有的样式。(38风随着意思吹,你听见风的响声,却不晓得从那里来,往那里去。凡从圣灵生的,也是如此。)主耶稣说,从圣灵生的人就有这样的样式。等于是说,從人的样式行为,我们就可以看出这人是“從圣灵重生”了。(请参考Pr. YM的讲章)

但这到底是指什么样式呢? 2007 年的夏天我重读笔记,有了新的理解。

“风”可以像征人重生的灵,“吹” 可以像征人的样式行为;这人,随着自己重生的灵的意思行。你在很远的地方也可以听到这人的行为。就好像这人的好行为会发出很大的声音,在几千里外都可以听到。但听到的人却不晓得是什么原因使这人有好行为?也不晓得这人下次会做什么更好的事?人人都没有预料到这人竟能有如此重大的改变?这就是重生的人大有能力的样式!

为什么重生的人会有这行为样式呢?

这本来並没有什么希奇,人本来就是凴自己心灵的意思行,人心里高兴就笑,心里苦闷就哭,心里想要就拿,心里生气就咆嚎。但重生的灵的样式却不同于一般的行为。很可能,因为这重生的灵是從圣灵生的,能体贴圣灵的意思。当圣灵感动他,教导他,提醒他主耶稣的教训时,这体贴圣灵的灵能顺服圣灵的引导,行出主耶稣大有能力的样式。使人人惊讶,大为吃惊。

也可以这么说,这行为样式是顺服圣灵的引导的样式;这行为样式是受到圣灵的影响,和感化所产生的。從这样式,我们说这人是被圣灵充满了。

这可能就是为什么主耶稣要我们重生的目地了!因为不顺服圣灵的引导的人不能进天国,只有顺服圣灵的引导的人才能进天国!

怎能有这事呢?

尼哥底母却说,怎麽可能有这事呢耶稣回答说,你是以色列人的先生,还不明白这事麽?

主耶稣的回答让我沉思良久。主耶稣是在明明的羞辱尼哥底母的无知吗?还是在提醒他这重生的道理並不是新的道理,是神在旧约曾经讲过的呢?如果神曾经讲过的,那我应该可以在旧约找到这经节? 于是,我又开始寻找这答案!感谢神!我想我终于找到这经节,许多道理终于可以连贯起来。

以西结36:24-27

以西结36:24-27, 24 我必从各国收取你们,从列邦聚集你们,引导你们归回本地。 25 我必用清水洒在你们身上,你们就洁净了。我要洁净你们,使你们脱离一切的污秽,弃掉一切的偶像。 26 我也要赐给你们一个新心,将新灵放在你们里面,又从你们的肉体中除掉石心,赐给你们肉心。 27 我必将我的灵放在你们里面,使你们顺从我的律例,谨守遵行我的典章

Ezek 36:24-27, 24 "'For I will take you out of the nations; I will gather you from all the countries and bring you back into your own land. 25 I will sprinkle clean water on you, and you will be clean; I will cleanse you from all your impurities and from all your idols. 26 I will give you a new heart and put a new spirit (ruwach-7307) in you; I will remove from you your heart of stone and give you a heart of flesh. 27 And I will put my Spirit (ruwchiy-7307) in you and move you to follow my decrees and be careful to keep my laws

神应许引领以色列人归回本地。在归回本地之前以色列人必要尽诸般的义:

  1. 洁净
  2. 新心
  3. 新灵
  4. 顺从谨守遵行律例典章

神对以色列人的应许像征主耶稣对我们的应许,要把我们带回天家住在天家一样。要成为神的儿子必要尽洁净的义,就好像Pr. YM所讲,主耶稣要成为大祭司之前一定要受约翰的洗,以尽诸般的义,要成为大祭司洁净的义。在以西结书,神说这洗能使你们脱离一切的污秽,弃掉一切的偶像。有污秽有偶像影射一个不义者的形象。可以说,從一个不义者,受洗後成为一个义人(尽诸般的义的人),在属灵上,这人是重生了,这人已被神接受为神的儿子,这就是洁净的工效。

那么一个没有污秽和没有偶像的身体,是不是一个新的身体有一颗新的心呢?答案很简单,如果是的话,神就不会继续说要给以色列人一颗新的心了。

用净水器来打一个比喻,自来水流进我们的家时是充满了很多杂质,我们说这水是硬水(hard water)。经过渗透转换系统(reverse osmosis system)处理後,我们得到没有杂质的水(pure water),这水还是(H2O)並不是变成另一种新的水。洗礼也是这样,属灵上,我们的身体已没有了杂质,但身体还是身体,心还是心,不是新的心而是一颗没有杂质的心而已。这样神在洁净以色列人後再给他们一颗新的心就说得通了。

神怎样给以色列人新的心呢?神说“从你们的肉体中除掉石心,赐给你们肉心”。

神怎样给以色列人新的灵呢? 神说“我必将我的灵放在你们里面”。

简单的说,“石心”代表一个顽固,冰冷和坚硬无情的心灵;“肉心”代表一个顺服,温暖和热情的心灵。这肉心是從神而来,能体贴圣灵的意思。属灵上说,從石心换成肉心是一种重生,非常可能就是主耶稣所说的“從圣灵重生”,因为從任何角度来看,人的心和灵是分不开的。“水的重生”已带给我们一个洁净的身体,“圣灵的重生”将带给我们是一颗新的心灵,一个能够能体贴圣灵意思的心灵!

还有如果我们從以西结书神的观点来看,在次序上,神先给以色列人新的肉心,然後才给他们神的圣灵是有理由的。因神知道把他的圣灵放在一个石心的人里面是没有用的,石心的人不会顺服不会体贴圣灵的教导。

神将神的圣灵放在我们里面有什么目的呢?

如果我们读了“以西结36:24-27”还不能明白的话,我就无能为力了!

神说“我必将我的灵放在你们里面,使你们顺从我的律例,谨守遵行我的典章”。你说还有什么比这礼物更宝贵的吗?

简单的说,神把神的圣灵放在我们里头,是要教导我们提醒我们主耶稣的一切教训,使我们能明白教训的意义,愿意去谨守遵行主耶稣的教训。所以只一味的认为神把神的圣灵放在我们里头是为了赐给我们说方言而已;只注重“圣灵的充满使人能说方言”而忽略了“圣灵的充满,感动人使人能去行主耶稣的真理”,应该算是单方面的理解吧。是不是应该重新对“圣灵的充满”有更深入了解,重新认明教会今後该走的方向?我想,应该把这难题留给有属灵智慧的长执同灵了。

所以我们跪下祷告神,不应该只是求说方言而已,应该求神赐给我们重生的灵,一个能够顺服圣灵引导的灵,让我们能够顺服主耶稣的真理,因为只有顺服主耶稣的真理,能行出主耶稣真理,能让别人從我们的行为看到主耶稣的人,才能进天国。

我想,这是Pr. YM在他讲章里语重心长的呼吁,但愿所有的人能听到这美好的福音!哈利路亚,阿门!

新生命的歷程
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幾年前,我經歷了些苦境,逼使我回到信仰中,好像浪子,只求回到父家能做個卑微的長工,有食能充飢,有衣能蔽體,就知足了.憂傷痛悔的心,祂不輕看.就這樣洗盡鉛華,回到最簡單的生活與信仰.這段時間,我讀到了保羅談到靈言禱告(pray in a tongue)的問題:(1Co 14:14 CUV-T)  我若用方言禱告,是我的靈禱告,但我的悟性沒有果效。這簡短的經文,困擾著我,也開始了我的尋找之路.至今這裏面的關係還有一些不清楚的地方,但神似乎帶領我明白了更多的事情,就是關於虔敬的事.本想談談靈魂體的理解,但我覺獨立的出來的論述像神學論述,有人覺得系統化很重要,我現在的直覺並不是這樣,且因為是討論分享,我把一點理解直接帶入洗禮,聖靈,聖餐等教義進一步的領會,並直接以我們新生命的成型過程來帶出.期待這裏愛慕神真道的同靈,一起叩門,一道尋找.耶穌說他會為這樣的信徒開門,給我們尋見.(耶穌這段話,很多教會用在佈道會,好像耶穌是對未信的人說的,大家回福音書仔細瞧瞧,其實是對門徒說的.既信了,受浸了,耶穌怎麼還對門徒說,你們叩門,就給你們開門,尋找,就尋見呢?這裏大家心裡先有個底,多多查考默想,神的話津津有味,是飽足,更是滿足,萬事都漸漸褪去了色彩)

 

保羅談靈言禱告問題,主要是因哥林多教會在聚會時使用靈言禱告的混亂,沒有次序而提出,他其實重點並不是要解明靈言禱告的奧秘性,而只是要講解靈言使用的場合與適當的方式,但因為講解這個"使用"的原則,不可避免的述及他的"性質",就是前面提到(1Co 14:14)這短短的敘述.

 

第一次的復活-靈的重生

靈言禱告(pray in a tongue),對我們真耶穌教會的信徒來說,一點不陌生,不難理解,但保羅說,這是我的靈(my spirit)禱告,是造就my spirit,對我的悟性(my understanding)沒有果效(unfruitful).這裡面,目前我看到的是:my spirit是人的靈,不是Holy Spirit.這裏人的靈,即是人受大水浸起來時被神重生的靈,是:神的大能(父),耶穌的名(子),藉著聖靈(靈),所成就的浸禮中復活的部分,使我們信徒第一次復活的"人的靈",不是聖靈.這裏人被重生的靈還是嬰孩,聖靈卻是完全的,在能力與性質上,完全不同,主體也不同,人的靈是被造的靈,是第二次的亞當,聖靈卻是自有永有的靈.啟示錄中提到"第一次的復活",就是人受大水浸起來時的復活,魂與體神都作了處理,但最關鍵的部分在於被重生的"人的靈",就是耶穌復活時,"基督的靈"的複製與增生.

 

復活後稚嫩的人靈-種子與嬰孩

受浸後被神稱義,成聖,是神藉這浸禮中的水(洗淨my body),血(贖了my soul),聖靈(重生了my spirit)讓我們人在靈,魂,體三方面都無瑕疵,故能被神"稱義","成聖",這裡的稱義與成聖(應該翻譯成"聖別"或"歸聖",較不會誤解),是生命種子性質的歸屬,是血緣地位上的被立,是因歸屬基督耶穌,有基督的靈(受浸中被神復活的人的新靈)而被神認可與聖別,完全是身分,血緣與地位上的,而不是實際形象與成熟樣式上的意義.種子必須澆灌,嬰孩必須吃奶,待其長成,才能有真正實際的完全.故受浸起來時的被神稱義與成聖(聖別),絕對只是開端,而不是完成.完全不是加爾文斷章取義的預定論所講的物謬的稱義與成聖.而其中,最重要的一點,是my spirit,這是一件"新事",就是先知以賽亞在預言中提到的"新事",血與水的潔淨,在舊約選民的祭祀條例中,早就有了,雖然不如耶穌所成就的完全的贖罪祭,但水與血的條例,以色列民早已領受,並非新事,血贖魂的罪,水洗體的污穢,並不能真正除罪,因為必然再犯罪,再沾染污穢,因為靈的生命還沒有賜下來,沒有靈的生命裡靈的律,血與水的條例只能治標性的暫時除掉人的罪,這"新事"一直到耶穌受死代贖,復活時才真正成就.人的新靈被造,先是在耶穌復活裏,後在我們受浸起來時,神的律法(誡命)直接放在人裡面,具體位置就是在良心,不但印在心上,還賜給我們能遵行這個律法的天性與能力,就是靈的律,這個天賦,靈的律在哪裡? 就在我們被神重生的靈裡,在"人的新靈"裏,就是與"基督的靈"同一種子,同一基因,同一生命的靈裏,特別強調,這裏受浸起來的"稱義"與"聖別"只是開始.只是種子,只是嬰孩.

 

人靈的食物-神的話

有了新靈,也有了無罪的魂與清潔的身體,新天新地裡的新生命的基因已有了,要變化的材料有了.種子有了,但還需要長大,健壯,剛強,結果子.那時才是完成.種子要長大,就要澆灌,嬰孩要長大,就要吃奶,待其發芽,漸長,養分哪裡來?靈奶哪裡來?肉體的生命繼續吃物質的食物來維持,最重要的,信徒裏面"人的新靈"必須吃靈的食物.小生命神預備了,賜與了,哺育需要的食物與飲水,神一樣預備好了,每天要吃的,就是神的話,這就是耶穌曾一直強調,人活著,不是單靠食物,乃是靠神口裡的一切話,神的話就是靈的食物,就是靈的奶,話怎能當食物呢? 耶穌說:小孩子可以到我這裡來,因為他們沒有成見,請丟掉物質世界的成見,像小孩般的重新理解,靈的食物就是神的話,具體的實際,就是聖經.合和本翻譯的靈奶與乾糧,都是指神的話,保羅把它分別出來,是表明信徒對神的話的不同程度的理解與領受.任何生命的型態,都是生長的,漸變的.不是變魔術般的,神蹟式的.這點,同靈們在理解個人,教會,聖殿,神國的發展時,一定要先有的認知,才能進去.生命的長大是要努力的,奮力的,突破的,是要蛻變的,脫殼的,還要耐住環境的衝擊,還要克服天敵的威脅,勝過這一切需要的能力與裝備,神一樣都預備好了,但我們必須拿來用,會用,熟練用.這又是另一個大題目,簡言之,在於牧養與操練,光吃喝不夠,還要鍛鍊.鍛鍊是為爭戰,為受苦.基督怎樣,我們必怎樣,爭戰開始是於靈的生命與肉體的生命,抉擇在於魂,魂順服誰,誰就戰勝

 

靈食就是從天而降的嗎哪,神的話要每天吃,按著份量,即照著個人的靈程吃,有吃奶的,有吃乾糧的,總歸就是要每天吃,按時吃,靈生命才能長大.如果一個信徒信了多年還不能自己領受神的話,享受神的話,飽足(滿足)於神的話,他的靈還是嬰孩,有聖靈也是一樣,聖靈是保惠師,信徒不吃食物,不受聖靈的引導,你能怎麼辦!他外顯的生命還是舊我,還是魂(天然的生命)的樣子,靈的直覺還是鈍弱,良心的感度還是模糊,故無法清楚的分辨好歹,在許多屬靈的判斷上缺乏眼力,在對抗死的毒勾與世界的引誘上缺乏力量,皆因為靈生命的稚弱,即使這個稚弱的靈生命是與基督的靈一樣的靈,是被神"稱義"與"聖別"的生命.種子不能說我就是大樹,嬰孩不能說我就是戰士.

 

人靈的褓母與保惠師-聖靈

聖靈是外來(相對於人的靈)的幫助,人的靈還是主體,人的靈順服聖靈的引導,魂(自我的意識,悟性的所在)順服人靈的選擇(直覺與良心的作用),得勝才有生命的獎賞.若是聖靈是主體,聖靈得勝了卻是人得獎賞,這在邏輯上有窒礙的地方,也給人閒懶提供了正當性觀念,以致信徒認為只要負責禱告就好了,只要禱告求聖靈幫助,反正我一定不行,我軟弱是正常的,聖靈才是剛強的,聖靈贏了,我才能贏,沒有聖靈幫助,我輸是當然,是因為聖靈不幫我,這又是因為我的禱告不夠,或不蒙垂聽,不蒙垂聽是因為行為得罪神.所以必須先禱告求神的赦免,可是禱告又很軟弱,又需要聖靈的幫助...這就落入一種邏輯上的弔詭,一個無盡的迴圈,這樣的認知中,有些正確,有些錯誤,但整體是混亂了,主體客體模糊了.以色列人出去爭戰,神的靈同在,就能得勝,獻祭之後,出去爭戰的還是以色列人,不是神自動把仇敵消滅了.關鍵雖在裏面,但外面必需有行動,神是幫助,是膀臂.人自己是關鍵,要破繭而出,長大剛強,聖靈是幫助.

 

人靈的飲-靈言禱告中的靈水

除了吃糧,還要喝水.靈的飲就是靈水,靈水是從靈磐石而出,今天的具體就是我們的靈言禱告,靈言禱告怎麼會是喝水呢? 同樣地,請先變成小孩子來看.這水從我們的裏面流出來的,正確的位置是從腹中,這點大家用身體可以去體會,物質的眼光看,並不真的有水,反而像"氣",主耶穌是說,從腹中流出活水,這活水將匯聚成江河.我現在還不清楚,啟示錄裡的生命之河與這個靈言禱告所出的活水之間的關係,但我的直覺是絕對有關,抽空再查考.另外這個"腹中",原文還有"子宮"的意思,在Joh尼哥底母的對話中,英文翻譯womb(子宮),與主耶穌也是在Joh中談到靈言禱告的belly(腹中)在原文其實是同一字.按常理說,我們男人沒有子宮,所以英譯在這兩個地方用了不同的英文單字.但希臘原文這是個陰性字,子宮有營養的供給及孕育,保護的作用,這是一個線索,經驗中,有時一個不起眼的小地方,隱藏了極大的奧秘,順帶提出,給大家參考.靈言禱告是喝靈水,與吃糧一樣重要,吃糧喝水靈生命才能長大,長大漸漸有力量,有靈的智慧,才能參透聖靈的啟示,聖靈是完全的靈,故能參透神深奧的事.神奧秘的事,我們每天都在講(靈言禱告),只是自己(悟性)聽不懂,我們裏面的靈也還不能參透,即使聖靈啟示,我們也不會懂,因為靈的程度還不夠,直等到我們的人靈繼續成長,鍛鍊,靈強了,藉由聖靈的啟示的幫助,神的奧秘事就能漸漸參透了,就像耶穌都明白了一樣,耶穌明白,知道,很自然啊,他是神子,你說對了,我們正是神子.

 

靈成長的失敗

種子即使發芽了,成枝幹了,主耶穌曾清楚的告誡,若不結出果子來,一樣砍下來丟在火裡.大家趕緊抓緊時間努力吧,時後不多了,因為時後將到,火煉的過程是免不了的,不要浪費光陰.保羅沒有受浸嗎?沒有得聖靈嗎? 他靈言禱告比眾人都多,但在生命的蛻變努力上,他說:(1Co 9:27 CUV-T)  我是攻克己身,叫身服我,恐怕我傳福音給別人,自己反被棄絕了。加爾文的預定論所衍生出來的基督教信仰,瀰漫在整個西方世界,也傳到我們所處的環境,這種過於強調神的慈愛,故意不見神的公義與基督受苦受試煉必經過程的神學理解,替這世代人的自我欺哄,要救贖又要世界的徘徊不定,提供了最好的安慰劑與解決方案,我衷心希望,它不要在真教會裡發酵.總之,受浸,得聖靈後,新生命的主體還是人的靈,聖靈是幫助與供給,不要誤解為聖靈成為主體,請發大能力使我動起來,剛強起來,自己卻一根指頭也不動.聖經中提到"我"的漸漸少,"舊人"的漸漸衰微,是指"魂"的天然生命,"他"的漸漸興旺,"新人"的漸漸剛強,是指"人的新靈",就是"基督的靈".

 

先這樣,

哈利路亞,大家平安.

新生命的歷程 之2
Author: 

(續 靈成長的失敗)

 

實際的觀察

這兒,我們暫時轉進實際,就是各位感同身受的教會裡的狀況,教會裡,許多受浸得聖靈(說靈言)多年的信徒,其外顯的生命狀態令人頭痛,紛爭,結黨,謗讀,自高,...完全不是結靈果子的樣子,但他們都受聖靈說靈言多年了,於是自然有人懷疑起受聖靈說靈言的果效,更有深思者可能進而懷疑其必要性.又如果這樣都能得救,那許多行為比他們更好千萬倍,卻沒有得聖靈的同靈,真要在他們面前不能得救嗎?現階段最令人難接受的是,許多行為好,卻沒有得聖靈的好同靈,都不能接任重要聖工,反而這些行為很糟,只因為有聖靈的同靈,卻仍然能接任重要聖工,然後把教會搞得很紛亂.看不下去熱心愛主的同靈約有幾種層次淺深不一的反應:一是眼不見為淨,不來聚會,假裝沒看到,要不就換個地方;二是"為主熱心",堅持己見,與這些"很糟"的同靈對峙,最後甚至自己也落入分派結黨的境地,最典型的內心話是:我這派才是對的,我不能讓對方把教會搞亂,我要保護教會,我要改革教會,我們真耶穌教會必須走出新的路,跨進新的時代.三是回到道理的本身,企圖從理論上找出缺誤的地方,進而從制度面加以解決.這三種都對,也可能都錯,對錯不在於意識上,標語上,情感上的目標陳述,而在於進行這個目標的基本立足點是否是真的正確,即使正確,手段與過程也是成敗對錯的重要因素,因為目標陳述絕對是合理的,大義的,正面的,進取的,連希特勒的種族政策不是也有優生學上的絕對正義嗎? 重點在於,希特勒完全不覺得他是在找藉口,他是真的真的,完全相信他的想法與判斷是絕對正確的!在短短的幾篇討論中,三種狀態我都看見了.

 

第一種最好解決,例行勸勉關心加訪問,之後就是他個人問題了,對吧:) ;第二種也還好,反正上面一個樣,下台一個樣;第三種比較麻煩,理論是根基,一旦踩紅線,很難容忍.各位可能一面看一面會心一笑,但同靈們,請靜下心來想想,教會應該是這個樣子嗎? 有左手砍右手的事嗎?做父母的看見兄弟在下面這樣較勁,這樣粉飾,老人家內心是如何感受?可拉的事件死傷慘重,但可拉這一邊的人都那麼壞嗎?都那麼笨嗎?都那麼有權力慾望,羨慕高位嗎?這種赤裸裸的目標陳述,在歷史上很少能號召許多人的支持,目標陳述一定是合理的,大義的,正面的,進取的,可惜聖經沒有記載可拉的目標陳述,要不一定是一篇令人激賞的文章.我提出這樣的反思,絕對沒有責備的意思,我算什麼?只是希望大家能冷靜的面對,別急著樹立旗幟,因為那樣黨派立現,一方出現,必定激化另一方,本想幫忙,卻是推他入井.這樣問題沒有解決,只是節外生枝.基督身體上肢體的教訓,我有點忘了,也許有同靈記得可以教導我.我比較關心第三種,說實在,我很替他擔心,我不希望他受到傷害,但監督有監督的職責,如果關鍵點的對錯是非常清晰可辨的,當然應該堅持到底,問題是你一定對?他一定錯嗎? 如果真理還不明,只是討論,那就暫時先讓他停留在討論的層次不是比較好嗎?有爭議的東西當有造成混淆的可能,職責上的機制就必須啟動,不是對人,而是對事,這裏的事是廣義的全體.保羅當初為了割禮的問題被追殺,赤身露體挨棍子,他說這就是福音討厭的地方,這是教會裡命定的困惑,熱切的突圍者體諒一下責任壓力大的"頑固者"也是應當的.我們要體諒他必須向主耶穌交帳.若是錯了,自有主的責打,若是對了,我們自己豈不該驚惶嗎? 教會裡主耶穌是頭,有她的次序與職份,尊重這個是尊重主,不是承認我錯.我記得有位同靈在談到某些職份的變化時,很不以為然的指責說,換了位子就換了腦袋.其實,什麼位子做什麼思考,這不但沒有錯,反而是對的,是忠於職份,而不是忠於個人的理念.職份的機制是全體的,個人的理念是私人的,即使這理念是關乎眾人的,對職分來說,它仍是私人的.

 

我可以約略從過去的講章中嗅出別人對其投以懷疑的眼光與冷言風語,信徒的不長進,前線的激昂,後方的遲緩,內外交迫.這一切都是引爆點,但容我不識相的說,這難道不會是主的熬練嗎? 摩西的忍耐豈是對外邦人,不正是對神的子民嗎? 現階段有看到外部的逼迫嗎? 那麼忍耐的鍛煉還能在哪裡呢? 過去幾年,我學會最大的功課,就是低頭,不是自己錯了去低頭,而是對方錯了,還是我去低頭,去圓場.感謝神,苦盡甘來,苦到極處,竟有甜味出來,我現在老臉一拉,什麼辱都能負,什麼苦都能忍,隨處自在.僕人的面子在主人的身上,別人善待你,是因為主人,惡待你,也是因為主人,把臉放下,心理只有主,自然輕省了.

 

再回來從"理論"談談那些令人頭痛的同靈吧.前面談到,靈的生命是需要大的,長大成熟,才能把藏在基因裡生命的形像與樣式外顯出來,任何生命都一樣,長大變化就必須吸收養分,不吃不喝就營養不良,長不大,生病,孱弱,奄奄一息,沒什麼改變,這就是我對這些同靈的觀察,他們的令人頭疼,令主擔憂,有很大一部分是因為他們不吃,挑食,最基本來說,不吃糧(不讀經,不聽道),不喝水(不禱告),靈還是那個小咪咪的種子,怎麼有力量,連站都站不起來,他哪裡會有力量擴散到魂的生命(天然的我)裡,靈的律還是那麼孱弱,罪的律還是那麼強,聖靈雖在他裏面,但他很少從祂支取營養與力量,幫助就過不來.這裏有個需要再查考的地方,聖靈的工作雖然在許多情況下是主動的,但在信徒內部長成的過程中,我一直感覺聖靈的幫助是被動的,也就是說,人的意志與選擇,人的渴望與決心,就是人的主動性,是聖靈的能量與啟示被啟動的前提,你越渴望,越親近祂,越熟習祂,聖靈的同在就越明顯.同靈的疏於讀經(聽道),禱告,一是錯誤認知得聖靈之後,其成長的主動權不在自己,乃在聖靈,但我的看見是,在人的內部,人的遲滯,聖靈的工作就遲滯,人的積極,聖靈的工作就積極.接下來還有好幾種狀況,我想請主耶穌自己來講吧,祂對這些狀況的預見,記載在(Mat 13) 撒種的比喻.

 

主耶穌講的 失敗的例子

在我的觀察裏,除了第一種撒在路旁的,無法確定是指慕道者或是已信的信徒之外,其他全都是在講信徒,既然我們是真教會,當然就是指本會裏的信徒了.第一種,撒在路旁的,主耶穌的解釋是:(Mat 13:19) 凡聽見天國道理不明白的,那惡者就來,把所撒在他心裡的奪了去;這就是撒在路旁的了。第二種,(Mat 13:20-21 )撒在石頭地上的,就是人聽了道,當下歡喜領受, 只因心裡沒有根,不過是暫時的,及至為道遭了患難,或是受了逼迫,立刻就跌倒了。 這裏的線索在"為道遭了患難,逼迫",只有信徒有這種待遇,這信徒沒有根,主耶穌是一粒麥子死了(他的受死與埋葬),我們信徒是結出的許多子粒(復活重生),這沒根的,可是有種子的,這種子可不含糊,就是受大水浸後重生的靈的種子.也就是說是受洗過的信徒,有沒有得聖靈,這裏看不出來,因為主耶穌這些比喻的主旋律在談接受福音(信了)之後的失敗,所以無法談的那麼細.我個人的判斷是,對於福音的接受來說,五大教義是一體的,當我們接受這信仰,接受浸禮的時候,就表示接受了全部的教義,因此當一個整體代表性福音的詞彙出現時,他的意涵不是其一或部份,而是全部.據此,我把第二種的失敗的信徒,當作是也有聖靈的.第三種,(Mat 13:22 )撒在荊棘裡的,就是人聽了道,後來有世上的思慮、錢財的迷惑把道擠住了,不能結實。這種信徒不是不成長,是長到一定程度,但被擠住,很清楚,這又是羅得的妻子.同樣邏輯,是受洗得聖靈的信徒.第四種,(Mat 13:23 )  撒在好地上的,就是人聽道明白了,後來結實,有一百倍的,有六十倍的,有三十倍的。」感謝主,一百倍!基督的靈種子的一百倍!難怪將來要得榮耀,與基督一同做王,期待在場的每一位都立下志向,像保羅一樣.光從(Mat 13) 撒種的比喻來看,我已確知,在真教會內的同靈,將來有一大推會被刷掉.這可以寫一篇專論,我從舊約看到新約,從福音書看到書信,更別說啟示錄裏主耶穌的惇惇警告,非常確定真教會內將來的折損率將極大,這就是我一直很愛惜光陰,在道理上及禱告上積極的預備,因為我看見大患難,大逼迫,撒旦之國的攻城掠地是勢在必行,神火煉祂的教會的時候必然來到,懇請大家大處著眼,小地方的摩擦嫌隙,就別去斤斤計較了!聖靈的賜與是應許,主動權在神,早得,晚得,就是不得我們能有什麼話,何必為那主權在神的事的衍生堅持不下.原本對弱勢的關注與情感的體恤是很好的,可行的方案也很多,避開那會擾動全局,緊張關係的舉措,就算確知自己是正確的但為了更大範圍的疼惜而放下,不更是愛的體現嗎? 我沒見過您,但常常聽您,我真的很關心您,我替您擔心,放下,緩一緩,可以的話,我老臉真願意拿出去踩一踩,有了善意,關係就會和緩,就算為支持您,關心您的同靈受苦吧.

 

先打住,有空再聊,各位晚安.

spiritual water comes from praying in spirit?

thank you, Caleb, for sharing your understanding of the truths in the Bible. I found it very edifying but I have a question for you for the time being:

1. You mentioned that praying in spirit/in tongue gives spiritual water to our spirits. Does it mean that one's spirit can only start growing until he/she receives the Holy Spirit and speaks in tongue?

Re:spiritual water comes from praying in spirit?
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就我目前的理解,是的.但靈的糧(神的話)好像沒有受影響.但有個地方待檢驗,(Joh 14:26 CUV-T)但保惠師,就是父因我的名所要差來的聖靈,他要將一切的事指教你們,並且要叫你們想起我對你們所說的一切話。

 

這裏面我也還有些其他疑問,大致敘述,大家幫忙查考思想...Keyword:(CUV:喝,腹中,活水,受聖靈)/ (YLT:drink,belly, living water,about to receive Spirit)

 

1.先看基本資料,受聖靈的靈言禱告是喝靈水,生命之水.(Joh 7:37-39 )

 

(CUV-T)節期的末日,就是最大之日,耶穌站著高聲說:「人若渴了,可以到我這裡來喝。 信我的人就如經上所說:『從他腹中要流出活水的江河來。』」 耶穌這話是指著信他之人要受聖靈說的。那時還沒有賜下聖靈來,因為耶穌尚未得著榮耀。

 

(1898 Young's Literal Translation)And in the last, the great day of the feast, Jesus stood and cried, saying, `If any one doth thirst, let him come unto me and drink; he who is believing in me, according as the Writing said, Rivers out of his belly shall flow of living water;' and this he said of the Spirit, which those believing in him were about to receive; for not yet was the Holy Spirit, because Jesus was not yet glorified.

 

(KJV)In the last day, that great day of the feast, Jesus stood and cried, saying, If any man thirst, let him come unto me, and drink. He that believeth on me, as the scripture hath said, out of his belly shall flow rivers of living water. (But this spake he of the Spirit, which they that believe on him should receive: for the Holy Ghost was not yet given; because that Jesus was not yet glorified.)

 

2.主耶穌賜的活水在人裡面是泉源,將湧到永生.(Joh 4:10-14)

 

(CUV-T)耶穌回答說:「你若知道 神的恩賜,和對你說『給我水喝』的是誰,你必早求他,他也必早給了你活水。」 婦人說:「先生,沒有打水的器具,井又深,你從哪裡得活水呢? 我們的祖宗雅各將這井留給我們,他自己和兒子並牲畜也都喝這井裡的水,難道你比他還大嗎?」 耶穌回答說:「凡喝這水的還要再渴; 人若喝我所賜的水就永遠不渴。我所賜的水要在他裡頭成為泉源,直湧到永生。」

 

(YLT)Jesus answered and said to her, `If thou hadst known the gift of God, and who it is who is saying to thee, Give me to drink, thou wouldest have asked him, and he would have given thee living water.' The woman saith to him, `Sir, thou hast not even a vessel to draw with, and the well is deep; whence, then, hast thou the living water? Art thou greater than our father Jacob, who did give us the well, and himself out of it did drink, and his sons, and his cattle?' Jesus answered and said to her, `Every one who is drinking of this water shall thirst again; but whoever may drink of the water that I will give him, may not thirst--to the age; and the water that I will give him shall become in him a well of water, springing up to life age-during.'

 

3.節期的末日,就是住棚節的最後一日,耶穌在這天,在聖殿裡大聲預告"信他的人,將來腹中要流出活水的江河來.後面是作者在寫此書卷的時候,把耶穌的話與受聖靈的道理聯繫起來的加敘,這也是主要線索.但我還沒弄懂,為什麼是住棚節?若是與受聖靈裡的靈言禱告關聯,不是五旬節比較符合嗎? 住棚節是歡樂,收成,是因為活水的江河將使田裡結滿果子而歡樂嗎?

 

4.主耶穌引的經上的話,查了一下舊約,沒有找到,還是引意而已?

 

今天較忙,大家一起幫忙查考或分享,謝謝.

集思广义!合而为一!
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集思广义!合而为一!

感谢神!能时常读到Vera, Caleb Veritas的分享,我相信大家都拿出最好的,这是一种很好的学习方法。但我回斗来看,却好像发现大家都引用自己所找到的经节以推理的方式说出自己的理解,但大家对同样的题目见解却不同。(我也是理性信心的支持者;更让同Veritas所说:信心,是在理性盡了一切努力,承認自己的不足之後,因著對神的話語的相信而出現)所以这不是批评,只是好奇;以下的几个例子是我们有不同看见的题目:

  1. 为什么主神所说过的主耶稣所做过的使徒保罗所讲的洗礼,在我们眼中却不一样呢?
  2. 为什么主耶稣说要赐给我们住在我们里斗的保惠师,在我们眼中却有不一样的见解呢?(约翰福1420到那日,你们就知道我在父里面,你们在我里面,我也在你们里面)这经节不是在说将住在使徒们里斗的保惠师就是主耶稣的灵吗?主耶稣不是也在约翰福14章告诉我们他是天父吗?这样我们说“保惠师”或说“主耶稣的灵”不就是独一无二的圣灵吗?
  3. 为什么主耶稣没有对我们说“没有保惠师的人,不说方言的人,不能进天国”,但我们却还是让为这些人不能进天国呢?
  4. 为什么主耶稣对我们说的重生:“人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国”,在我们眼中看法却不一样呢?

以客观的态度来看,基本上,人会因翻译上的差异犯错误,或解释上断章取义的错误,或不小心引进世上的哲学思想人文地理等等改变了主耶稣的教训,变得面目全非(Gnosticism)的错误。信徒是信主耶稣和谨守遵行主耶稣的教训才能得救,如果主耶稣的教训被不知不觉的更改了,我们也不知不觉的遵守错的教训,那我们将靠什么得救呢?從这角度看来,对主耶稣的真理生出不同和相反的解释,这事态是非常严重的。我相信有很多地方我的见解可能不对,但没有经过讨论,我不知我在那方面错了。我不知道我们是否应该来个讨论会,集思广义(圣经是太深奥,非一人之所能可以完全了解的)。

從另一个角度来看,主耶稣呼召们徒合而为一(约翰福20),但我怎么能在你里面,你能在我里面合而为一呢?我们有肉体的局限,主耶稣不是不知道。但主耶稣所说一定不是废话,你和我必定能合而为一。(约翰一3:23 神的命令就是叫我们信他儿子耶稣基督的名,且照他所赐给我们的命令彼此相爱。 3:24 遵守神命令的,就住在神里面。神也住在他里面)把约翰的话连串起来,遵守神命令的人,就住在神里面。神住在耶稣里面。遵守耶稣命令的人,耶稣住在你我里面。这一个圈圈就把我们给圈起来,合而为一了!所以歸根究底,是神的命令主耶稣的真理使我们合一的,不是吗?我们如果能在真理里和一,符合主耶稣的祷告的目地,应该是讨神喜悦的一件事!

希望能听到各位的意见!

愿神祝福大家!

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