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女兒在少年班的宗教教員"E老師"是教會裡學員喜愛的好老師,
無意評論;只是若站在不同角度與立場思考一下,也許是每個人對愛的”理解”和”實踐”的方式不同;若只是因為人的方式不是自己所認同的,稱之為”惡”性循環”,感覺太沉重…….. 1. “E老師”在宗教教育中的盡心盡力 ,是位充滿愛心的好老師,不負主託,相信主必記念。但主的工不只是 宗教教育,也不只是組織安排表上列的項目才算為主做工,當其他人有保守的考量因素,以致”E老師”不能 做她(或其他人認為的)喜愛或擅長的工作,就是”沒愛心”?? 那何謂愛心 ? ? 我有點混淆??作聖工目的並不 是展 現自 我能力與得到尊敬的自我成就滿足,當別人沒給機會就是”沒愛心”?? 雖然我認為E姐妹的婚姻也是好的, 但那些教會中觀念尚未健全的小羊們,若真拿此具影響力的老師當藉口,混淆了 神 所希望的婚姻在主 裡,難道不該有人的”軟弱””風險”考量? 到底是誰被”犧牲”了,到底是誰”沒愛心”??誰該負責?? (不知道E老師的博士先生,是否指這件事,也許是指其他事吧!~) 人若有願作的心,很多工都可留心去作(愛心接待,傳福音,彼此相愛….) 若是負責人表達方式不妥當,是該提醒修正;但難道”一人”就足以代表 全教會, 否定全教會? ”都”是”沒愛心”? 2. 為何絆腳石永遠是別人,而不是自己? 小孩受洗是與得救天國永生有關,在主裡最大的愛就是將天國福音傳承, 不是去評估哪間世上的教會”社團”好,難道應該要去不符真理的教會點 水禮灑灑,較符合人性?(我們全身入水萬一嗆到?) 難道父母確定小孩可存 活到他可決定受洗的時候? 我自己也有小孩,我能給小孩最大的愛就是受洗 成為主的兒女,將來有機會進入永生天國,不就只有天國與地獄,已知天國 路還選甚麼? 給小孩”自由選擇”去地獄嗎? 希望那小孩已受洗!~ 3. 教會裡的確有些人的作為,為了所謂的秩序,人的處理方式不適當,小女孩 只是暫時耍一下任性,因”某人”,而犧牲自己與主親近或自我提升的機會, 那是自己 的決定與承擔後果,說真的,與他人何干? 難道神的國神的義都 是以”我”為圓心,對外畫圈設限,不符合”我”的設圈標準,都是”惡性循環”? 都不必談饒恕、寬容、忍耐、良善…… 假設有人因”某些絆腳石”離開教會,到見主時只要推給”某些絆腳石”,說不 定神就讓這些”無辜””被害”人進天國,那我也要好好拿放大鏡找那些”絆腳 石”,”幫助”我進天國。 4. 有些人或許曾得到禁食的感動與力量,因此自覺使命,一味的將此”恩典” 推行,希望別人也有機會體驗,或許只是愛心的固執,立意雖善,也少了 點體貼,但也只是”鼓勵”參考,頂多”不給面子”而已。 讓”愛”與”良善”去循環吧!~人也需要鼓勵的!~從自我做起,彼此相愛!!一起 讓”愛”增添 , 至少為這一切禱告吧!~
教會若老在排除不完美的,就把救恩的門弄得越來越小。難道學生看不到有不信配偶的煎熬麼?若有信主恩愛的夫妻,學生會不羨慕麼?需要這般堅持宗教教育老師的完美麼?其它愛心缺欠的老師就因在主裡結婚而完美無缺了麼? 看到您的“角度”就為E老師不平。有不信主家人的艱難及美國教會青年找不到對象的嚴重性您好像不知道。
因為我的貼文「惡性循環」,得到「良性循環」一文的回應,
1. “E老師”在宗教教育中的盡心盡力 ,是位充滿愛心的好老師,不負主託,相信主必記念。
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很感慨!!!!
現今TJC事項有二
其一:一日,以利睡臥在自己的地方;他眼目昏花,看不分明。撒母耳睡在安放神約櫃的聖所。天還沒有亮,燈還亮著,神的燈在神耶和華殿內約櫃那裏,還沒有熄滅.........
其二:牧人在古代是很常見的,他們也貫穿在整本希伯來聖經中,不好的牧人是指那些為得權勢而踐踏百姓的統治者和政治領袖,他們不會去尋找失喪或迷路的羊,不用良善和恩慈來治理,反倒用教規和法條。耶和華看見他們的惡,就透過先知應許要作百姓的好牧者,他要拯救他們、召聚他們。失喪的,他要尋回;迷路的,他要領回;受傷的,他要纏裹;軟弱的,他要使他剛強(以西結書卅四章)。詩篇裡的牧者,他會讓每隻羊得到扶持和安慰,照顧羊的安全,並提供一切所需、澆灌無限的恩典。
何11:8-11:11以法蓮哪,我怎能捨棄你?以色列啊,我怎能棄絕你?我怎能使你如押瑪?怎能使你如洗扁?我回心轉意,我的憐愛大大發動。我必不發猛烈的怒氣,也不再毀滅以法蓮。因我是神,並非世人,是你們中間的聖者.......
正所謂.為父的只有一位.為師的卻有萬千.
其中的關鍵就是神的愛.而且是有知識的愛.
即便得有聖靈.如聖靈不願親自啟示.與更新翻轉地土.
那麼!人類是永遠不會經歷神的國與神的義!!
更遑論及談所謂的"愛"!!
这几个星期一直在思考(马太18:15-17),越为教会的乱象坐立不安!
有一些弟兄姐妹会提议,当一位弟兄得罪了你,你如果私底下凭证据与他理论,他如果不同意不承认,就以爱心将就了他,不要把他得罪你的事情提到教会让教会处理这件事!反过来说,你把得罪你的弟兄提给教会去处理,那你是硬着心的,没有爱心的,意气用事的,要拌倒好多信心软弱的同灵。
但理直气壮洋洋洒洒的一篇反驳道理下来,很多却不知道这理论背后隐藏了“顺服罪”的信息!教会(包挂所有的弟兄姐妹)不知道这罪,让这弟兄的“罪”得以继续散发开来,一直等到全团都一起发了起来。
我想最可怕的是我们理解主耶稣在马太18章的教训,常常把『人』与『罪』搞混了,不知道到底主耶穌是要我們處理人還是處理罪?我们很难想象主耶稣如何对待税吏与外邦人?主耶稣叫我们要爱人爱神,不要再犯罪(约翰8:11),不是吗?教会将近百年的教导,把罪当着是人,把人当着是罪,哀哉!除人就是除罪,把信徒都教糊涂了。所以有人要教会除罪时,就有另一个说要以爱对待那人;难道除罪就等于不爱那弟兄了吗?除掉罪不就是爱那弟兄最明显最有爱心的表现吗?也借这机会使全会众明白不可犯罪的吩咐!这就是为什么lydiajang 会出现,以洋洋洒洒的所谓“良性循环”反驳“恶性循环”一文。这罪在教会错误的教导,不在信徒的理解的偏差!所以不能怪罪lydiajang。当事人无能体会到,旁听的也难察觉到,你说心里能平安吗?
主耶稣要拯救那人,我们以“堂堂皇皇”的理由拌倒他,把他排拒在门外,这不就是罪吗?
Dear brother,
呵呵..這次你以反諷標題表達,我猜有些人會看不懂呦!我有些觀點想與你私下交換意見.請問你的email address?
Rosemary
rxpyll says: 「BWNJ 所談到的輔導員,我倒是對她有很正面的評價。
Bwnj says:
楊傳道常強調「真正的禁食禱告是作神喜悅的事, 如助人。(賽58. 6-7)這句話說出基督徒應有的本色,
這不是法利賽人自義式的禁食,
也不是無目標的刻苦己心。
這是活潑而有積極目標的行為,
這是攻克己心但並不是自我捆綁。
我個人很少禁食,因禁食並不適合每個人,我常因短時間沒補足足夠的食物而餓的發抖全身無力,故重要時刻,我寧可吃的飽飽讓自己有足夠體力做事。
這陣子楊傳道經常不在巴黎,有些平常由傳道接手的工作就掉落在弟兄姐妹身上,有一天A姐妹告訴我前一晚她幾乎沒睡,因B姐妹化療之故發生很多狀況, 但由於語言不通故必須靠A姐妹不斷的打電話到醫院聯繫,B姐妹也因事出突然嚇的不知如何是好,故A姐妹除了盡力安慰B姐妹外,還得教B姐妹周圍的人正確的觀念,好讓他們不會因小事驚慌不安。
事後我和A姐妹聊天,我們對教會裡吵翻天的題目:「結聖靈的果子是否必須先得聖靈說方言」,我們覺的這都屬言詞的辯論,真正為教會辛苦付出的人根本不會去想這些事情, 難怪楊傳道面對很多人為教義爭的面紅耳赤時,他常說:「信仰沒那麼難(複雜), 只需盡心盡力去實踐神的話語」。
如果有人問我在教會裡如何實踐真正的愛心?我會慢慢回答:「在艱辛中不止息的去愛主,在平常中真心的去愛主群羊裡不被人注意的弱勢者」。 為何我會慢慢回答?因這答案是我確切明白,可是卻缺乏力行的能力。很多屬靈的教訓,如果抽絲剝繭的尋找最基本的意義,它與我們一般的想法有相當的差距,其真正的差別就"刻苦己心"或"順性而為"。
教會中大家喜歡和自己喜愛的人交往,
但神說:「外邦人也相同」。
故愛我們喜愛的人,在神眼中並沒什麼好讚揚。
我記得家母曾說:「愛自己的孩子絕對比愛父母容易」。今天我有了自己的孩子,而父母的年齡亦長,我慢慢可以體會她當初講那句話的涵義。
愛我們自己的孩子是動物本能,是一種順性的愛,
可是愛我們周圍年老病痛的人,負擔是沉重的,
我們唯有以一顆刻苦己心的心去愛他們、去扶持他們,
最終才可能說:「他不重,他是我兄弟」。也只有此時我們才談得上擁有"愛"這項美德。
但有多少人願意去愛一個很"重"的人,
真正的禁食禱告,我想應該就是以這種方式去做吧!
女兒在少年班的宗教教員"E老師"是教會裡學員喜愛的好老師,
前幾年我想"E老師"在己過適婚的年齡,
沒想到,婚後"E老師"走進教會,宗教教育系XX負責人表示:「
去年這位"E老師"生了女兒"原本要帶女兒來受洗,
教會裡一定有很多"E老師"的故事,
這就叫「惡性循環」,比「惡性倒閉」還可怕,
女兒高中時參加一年一度的NYTS,課後因常與X弟兄聊天,
這樣看來,當初教訓女兒要順服教會裡掌權的是一個大錯誤,
從小在教會長大,又熱心聚會,
想來這位資深的總輔導員也該退修了吧,
無意評論;只是若站在不同角度與立場思考一下,也許是每個人對愛的”理解”和”實踐”的方式不同;若只是因為人的方式不是自己所認同的,稱之為”惡”性循環”,感覺太沉重…….. 1. “E老師”在宗教教育中的盡心盡力 ,是位充滿愛心的好老師,不負主託,相信主必記念。但主的工不只是 宗教教育,也不只是組織安排表上列的項目才算為主做工,當其他人有保守的考量因素,以致”E老師”不能 做她(或其他人認為的)喜愛或擅長的工作,就是”沒愛心”?? 那何謂愛心 ? ? 我有點混淆??作聖工目的並不 是展 現自 我能力與得到尊敬的自我成就滿足,當別人沒給機會就是”沒愛心”?? 雖然我認為E姐妹的婚姻也是好的, 但那些教會中觀念尚未健全的小羊們,若真拿此具影響力的老師當藉口,混淆了 神 所希望的婚姻在主 裡,難道不該有人的”軟弱””風險”考量? 到底是誰被”犧牲”了,到底是誰”沒愛心”??誰該負責?? (不知道E老師的博士先生,是否指這件事,也許是指其他事吧!~) 人若有願作的心,很多工都可留心去作(愛心接待,傳福音,彼此相愛….) 若是負責人表達方式不妥當,是該提醒修正;但難道”一人”就足以代表 全教會, 否定全教會? ”都”是”沒愛心”? 2. 為何絆腳石永遠是別人,而不是自己? 小孩受洗是與得救天國永生有關,在主裡最大的愛就是將天國福音傳承, 不是去評估哪間世上的教會”社團”好,難道應該要去不符真理的教會點 水禮灑灑,較符合人性?(我們全身入水萬一嗆到?) 難道父母確定小孩可存 活到他可決定受洗的時候? 我自己也有小孩,我能給小孩最大的愛就是受洗 成為主的兒女,將來有機會進入永生天國,不就只有天國與地獄,已知天國 路還選甚麼? 給小孩”自由選擇”去地獄嗎? 希望那小孩已受洗!~ 3. 教會裡的確有些人的作為,為了所謂的秩序,人的處理方式不適當,小女孩 只是暫時耍一下任性,因”某人”,而犧牲自己與主親近或自我提升的機會, 那是自己 的決定與承擔後果,說真的,與他人何干? 難道神的國神的義都 是以”我”為圓心,對外畫圈設限,不符合”我”的設圈標準,都是”惡性循環”? 都不必談饒恕、寬容、忍耐、良善…… 假設有人因”某些絆腳石”離開教會,到見主時只要推給”某些絆腳石”,說不 定神就讓這些”無辜””被害”人進天國,那我也要好好拿放大鏡找那些”絆腳 石”,”幫助”我進天國。 4. 有些人或許曾得到禁食的感動與力量,因此自覺使命,一味的將此”恩典” 推行,希望別人也有機會體驗,或許只是愛心的固執,立意雖善,也少了 點體貼,但也只是”鼓勵”參考,頂多”不給面子”而已。 讓”愛”與”良善”去循環吧!~人也需要鼓勵的!~從自我做起,彼此相愛!!一起 讓”愛”增添 , 至少為這一切禱告吧!~
教會若老在排除不完美的,就把救恩的門弄得越來越小。難道學生看不到有不信配偶的煎熬麼?若有信主恩愛的夫妻,學生會不羨慕麼?需要這般堅持宗教教育老師的完美麼?其它愛心缺欠的老師就因在主裡結婚而完美無缺了麼? 看到您的“角度”就為E老師不平。有不信主家人的艱難及美國教會青年找不到對象的嚴重性您好像不知道。
因為我的貼文「惡性循環」,得到「良性循環」一文的回應,
在文裡我所提到的人 與事,都是指特定的人與事,我是在就事論事,
有意或無意評論,都己在評論,就継續吧!
lydiajang says:
無意評論;只是若站在不同角度與立場思考一下,
1. “E老師”在宗教教育中的盡心盡力 ,是位充滿愛心的好老師,不負主託,相信主必記念。
(不知道E老師的博士先生,是否指這件事,也許是指其他事吧!~
人若有願作的心,很多工都可留心去作(愛心接待,傳福音,
若是負責人表達方式不妥當,是該提醒修正;但難道”一人”
Bwnj says:
請問:教會的規章或美總印制的教員手冊裡有沒有明文規定:「
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很感慨!!!!
現今TJC事項有二
其一:一日,以利睡臥在自己的地方;他眼目昏花,看不分明。撒母耳睡在安放神約櫃的聖所。天還沒有亮,燈還亮著,神的燈在神耶和華殿內約櫃那裏,還沒有熄滅.........
其二:牧人在古代是很常見的,他們也貫穿在整本希伯來聖經中,不好的牧人是指那些為得權勢而踐踏百姓的統治者和政治領袖,他們不會去尋找失喪或迷路的羊,不用良善和恩慈來治理,反倒用教規和法條。耶和華看見他們的惡,就透過先知應許要作百姓的好牧者,他要拯救他們、召聚他們。失喪的,他要尋回;迷路的,他要領回;受傷的,他要纏裹;軟弱的,他要使他剛強(以西結書卅四章)。詩篇裡的牧者,他會讓每隻羊得到扶持和安慰,照顧羊的安全,並提供一切所需、澆灌無限的恩典。
何11:8-11:11以法蓮哪,我怎能捨棄你?以色列啊,我怎能棄絕你?我怎能使你如押瑪?怎能使你如洗扁?我回心轉意,我的憐愛大大發動。我必不發猛烈的怒氣,也不再毀滅以法蓮。因我是神,並非世人,是你們中間的聖者.......
正所謂.為父的只有一位.為師的卻有萬千.
其中的關鍵就是神的愛.而且是有知識的愛.
即便得有聖靈.如聖靈不願親自啟示.與更新翻轉地土.
那麼!人類是永遠不會經歷神的國與神的義!!
更遑論及談所謂的"愛"!!
这几个星期一直在思考(马太18:15-17),越为教会的乱象坐立不安!
有一些弟兄姐妹会提议,当一位弟兄得罪了你,你如果私底下凭证据与他理论,他如果不同意不承认,就以爱心将就了他,不要把他得罪你的事情提到教会让教会处理这件事!反过来说,你把得罪你的弟兄提给教会去处理,那你是硬着心的,没有爱心的,意气用事的,要拌倒好多信心软弱的同灵。
但理直气壮洋洋洒洒的一篇反驳道理下来,很多却不知道这理论背后隐藏了“顺服罪”的信息!教会(包挂所有的弟兄姐妹)不知道这罪,让这弟兄的“罪”得以继续散发开来,一直等到全团都一起发了起来。
我想最可怕的是我们理解主耶稣在马太18章的教训,常常把『人』与『罪』搞混了,不知道到底主耶穌是要我們處理人還是處理罪?我们很难想象主耶稣如何对待税吏与外邦人?主耶稣叫我们要爱人爱神,不要再犯罪(约翰8:11),不是吗?教会将近百年的教导,把罪当着是人,把人当着是罪,哀哉!除人就是除罪,把信徒都教糊涂了。所以有人要教会除罪时,就有另一个说要以爱对待那人;难道除罪就等于不爱那弟兄了吗?除掉罪不就是爱那弟兄最明显最有爱心的表现吗?也借这机会使全会众明白不可犯罪的吩咐!这就是为什么lydiajang 会出现,以洋洋洒洒的所谓“良性循环”反驳“恶性循环”一文。这罪在教会错误的教导,不在信徒的理解的偏差!所以不能怪罪lydiajang。当事人无能体会到,旁听的也难察觉到,你说心里能平安吗?
主耶稣要拯救那人,我们以“堂堂皇皇”的理由拌倒他,把他排拒在门外,这不就是罪吗?
Dear brother,
呵呵..這次你以反諷標題表達,我猜有些人會看不懂呦!我有些觀點想與你私下交換意見.請問你的email address?
Rosemary
rxpyll says:
「BWNJ 所談到的輔導員,我倒是對她有很正面的評價。
Bwnj says:
對這位總輔導員的「人」本身,我跟rxpyll (可能還有更多的人)一樣,也是有正面的評價,
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楊傳道常強調「真正的禁食禱告是作神喜悅的事, 如助人。(賽58. 6-7)這句話說出基督徒應有的本色,
這不是法利賽人自義式的禁食,
也不是無目標的刻苦己心。
這是活潑而有積極目標的行為,
這是攻克己心但並不是自我捆綁。
我個人很少禁食,因禁食並不適合每個人,我常因短時間沒補足足夠的食物而餓的發抖全身無力,故重要時刻,我寧可吃的飽飽讓自己有足夠體力做事。
這陣子楊傳道經常不在巴黎,有些平常由傳道接手的工作就掉落在弟兄姐妹身上,有一天A姐妹告訴我前一晚她幾乎沒睡,因B姐妹化療之故發生很多狀況, 但由於語言不通故必須靠A姐妹不斷的打電話到醫院聯繫,B姐妹也因事出突然嚇的不知如何是好,故A姐妹除了盡力安慰B姐妹外,還得教B姐妹周圍的人正確的觀念,好讓他們不會因小事驚慌不安。
事後我和A姐妹聊天,我們對教會裡吵翻天的題目:「結聖靈的果子是否必須先得聖靈說方言」,我們覺的這都屬言詞的辯論,真正為教會辛苦付出的人根本不會去想這些事情, 難怪楊傳道面對很多人為教義爭的面紅耳赤時,他常說:「信仰沒那麼難(複雜), 只需盡心盡力去實踐神的話語」。
如果有人問我在教會裡如何實踐真正的愛心?我會慢慢回答:「在艱辛中不止息的去愛主,在平常中真心的去愛主群羊裡不被人注意的弱勢者」。 為何我會慢慢回答?因這答案是我確切明白,可是卻缺乏力行的能力。很多屬靈的教訓,如果抽絲剝繭的尋找最基本的意義,它與我們一般的想法有相當的差距,其真正的差別就"刻苦己心"或"順性而為"。
教會中大家喜歡和自己喜愛的人交往,
但神說:「外邦人也相同」。
故愛我們喜愛的人,在神眼中並沒什麼好讚揚。
我記得家母曾說:「愛自己的孩子絕對比愛父母容易」。今天我有了自己的孩子,而父母的年齡亦長,我慢慢可以體會她當初講那句話的涵義。
愛我們自己的孩子是動物本能,是一種順性的愛,
可是愛我們周圍年老病痛的人,負擔是沉重的,
我們唯有以一顆刻苦己心的心去愛他們、去扶持他們,
最終才可能說:「他不重,他是我兄弟」。也只有此時我們才談得上擁有"愛"這項美德。
但有多少人願意去愛一個很"重"的人,
真正的禁食禱告,我想應該就是以這種方式去做吧!