http://seventhousand.net/en/node/502
我們只能知道神要讓我們知道的，我們無法知道神不要讓我們知道的。所以，切勿以為我們的哲學、推論，可以把神的作為全部涵蓋進來。[林前 8:2]若有人以為自己知道什麼，按他所當知道的，他仍是不知道。
※『聖經完全沒有記載，但人總說神之所以眼睜睜的看著亞當吃善惡果而不去阻止他，是因為神給人最尊貴的自由意志。如果神去阻止，兒子就不是兒子而是傀儡了！為了尊重兒子的自由，父親寧可看著兒子進入祂為魔鬼所預備的永火裡去永死，也不願意拂兒子意的拉他一把！多麼高貴的父愛！多麼紳士的尊重！』
『相反的，在聖經裡保羅明明說：「蛇用詭詐『誘惑』了夏娃」（林後11.3）。夏娃是在「被誘惑」的情況下吃了善惡果。是被騙的！怎會是自由選擇？試問，人在被誘惑下所做的決定，能說是自由選擇嗎？』
楊傳道質疑，如果亞當犯罪是自由意志，神為何不出來干預，眼睜睜的看亞當作錯誤的選擇，事實上這就是自由意志的選擇，要承擔選擇的後果。相同的問題，蛇要誘惑夏娃的時候，既然她不是自由選擇而是被騙（楊傳道的說法），神不是更應該出來干預，阻止夏娃被騙嗎？為何神任憑祂的兒女被騙，再來處罰祂的兒女？
你教小孩不可偷東西，他卻跑去偷（自由意志），不應該處罰他嗎？當然要處罰。如果他是被別人騙了，他是無知的，那你會處罰他嗎？何況你看到有人在騙他，你也不阻止，等著他上當犯法，再來處罰他，這樣對嗎？法院審理案件，也是要根據「有無犯意」來做審理的依據，楊傳道的邏輯不是很奇怪嗎？
※『在這事上，人也不能一面說神給亞當自由（= 隨便你選），又一面說亞當「違背了神的旨意」（= 非要選神要的不可，不能選你自己要的）。』
『亞當那時是神的兒子，是不會死的，又不能一勞永逸的將善惡果樹砍倒，除去永恆「吃」的誘因。只好每天每時每刻都面對「吃？不吃？」的掙扎（這父親可真是無聊透頂到以看他兒子掙扎為消遣？）。請問在永恆中，有誰能保證自己不會有一兩秒的鬆懈？』
『縱使神和撒但不是謀殺亞當的共犯，至少可以肯定的是神若沒有放下誘餌在先，則撒但再怎樣使出渾身解數來誘惑夏娃，也害死不了神的兒女！』
『也因此，神來「贖回」被綁架的兒女（人），將纏綁人的蛇丟到火湖裡去！』
其實生命樹根本不是重點，重點是「神的命令」。今天我們說要遵行神的命令，要順從神的旨意，哪裡錯了？「不可姦淫」是一棵善惡樹，「不可殺人」是一棵善惡樹，「不可拜偶像」還是一棵善惡樹，今天神還是告訴我們：「你吃的日子必死」。當信徒要犯這些罪的時候（不管主動或受誘惑），神會出面干預嗎？今天神就這麼無聊的將這些善惡樹放在這裡，看他兒子掙扎為消遣？（楊傳道的說法）。
楊傳道，神確實就是要我們（= 隨便你選），（= 非要選神要的不可，不能選你自己要的）。
因為律法是惹動忿怒的（或作：叫人受刑的）；那裡沒有律法，那裡就沒有過犯。[羅 4:15]
沒有律法之先，罪已經在世上；但沒有律法，罪也不算罪。[羅 5:13]
這就是保羅要（攻克己身，叫身服我）[林前 9:27] 的原因阿！否則，被綁架的兒女為何要受罰？
當一個傳道人認為「神的命令（律法）」是毒餌時，他真的信神嗎？他要把信徒帶去哪裡？
※ 『主耶穌說：「人要曉得真理，因為真理叫人得自由！」（約8.32）。換句話說，一個沒有真理或失去真理的人是沒有自由可言！所以夏娃從被蛇誘惑而忘記神言的那一剎那開始，就完全失去自由成為蛇的俘虜了。後來的「吃」是被誘惑的結果，因為她已經離開了能使她享自由的神言（「不可吃」）。也因此，神來「贖回」被綁架的兒女（人），將纏綁人的蛇丟到火湖裡去！
「真理叫人得自由」，是在真理裡的自由，是不去犯罪的自由。（基督釋放了我們，叫我們得以自由。所以要站立得穩，不要再被奴僕的軛挾制。[加 5:1]）這個自由是有限制的：（弟兄們，你們蒙召是要得自由，只是不可將你們的自由當作放縱情慾的機會，總要用愛心互相服事。[加 5:13]）
※ 為什麼「真理叫人得以自由」呢？因為在選擇之前，人需要有「猶豫」的空間，和「看得更清楚」的時間。在這陷兩難不知如何決定的當中，人是痛苦的，是沒有自由的。直到清楚明白之後，猶豫就消散，人就如同被釋放一樣的得自由了。』
那請問到最後選擇的人是誰？是神或撒但拉著你的手選的嗎？如果是，他們才是需負責的人嗎？不是你讓自己的手順服任一方的嗎（自由意志）？如果是你自己選的，那不更是自由意志了嗎？
不管選對或選錯都是得自由了嗎？都是被釋放了嗎？
[帖後 2:3]
人不拘用什麼法子，你們總不要被他誘惑；因為那日子以前，必有離道反教的事，並有那大罪人，就是沉淪之子，顯露出來。
[彼後 3:17]
親愛的弟兄啊，你們既然預先知道這事，就當防備，恐怕被惡人的錯謬誘惑，就從自己堅固的地步上墜落。
[約壹 3:7]
小子們哪，不要被人誘惑，行義的才是義人，正如主是義的一樣。
[林前 7:5]
夫妻不可彼此虧負，除非兩相情願，暫時分房，為要專心禱告方可；以後仍要同房，免得撒但趁著你們情不自禁，引誘你們。
「被誘惑」就是自己「自由意志」的選擇，否則這些經文為何叫我們：「不要被誘惑」？
※ 『在神的國度裡還需要自由意志嗎？將來我們回到神國，是神的兒子，是不死的。』
所有爭戰已經結束，當然沒有「惡」可以選了，卻可以有很多「善」可以選，除非楊傳道的自存撒但是永遠打不死的！
小子兄：下次回楊傳道文章前，請慢慢看，看懂了再發表。
前陣子電腦出問題，回應 HAPPY 的「 生命樹2」 內容貼不上，只見標題「 又失誤了」，心想至少他會檢視一下自己的文章有否錯誤之處，沒想到 HAPPY 卻檢討起別人來，出現： 把耶穌擺第一，楊傳道擺最後就「不會有 失誤」 的診斷書。謝謝 LCH 替我說出被誤診的傷害： 請 HAPPY 不要老將我們當 成對道理不清不楚的笨蛋，連該將神或楊傳道擺在第一位置都搞不清，還要他再三提醒。 其實，HAPPY 說： 亞當活 930 歲，沒吃生命樹果子機率應該是零。 把這句話拿去問少年班的小弟妹，相信一半以上的人會舉手反對。 請問： 在這930 年中，有多少年是在「 沒有」 生命樹」 的伊甸園「 外面」 過的？更何況如果亞當在園內吃過生命果，為何沒能得到永生，永遠不死？ 大家喜歡稱 HAPPY 為 「 小子」。我曾為「 小子」 加過油，因為他坦誠，且把大家當屬靈的骨肉，但「HAPPY 」 是誰？他與 rawls 聯合來和不流做窺探工作，向總會寫報告，自稱「 我方」（ 代表總會官方 吧？），寫文章目的在使這群「 沒論述能力」 的楊傳道粉絲們「噤聲」，而最謙和不攻擊人只純粹分享聖經的許長老卻被冠上「 立場搖擺」 的大帽子。 HAPPY 最近一些論述主張，更是錯在前提而得出一堆誤診，本人中文打字太慢，一一反駁徒然浪費精力，簡單的說，現今世界是在罪的權勢下，伊甸園則是美善無罪的地方。現今的世人若能靠自由意志擇善棄惡，又何需主耶穌道成肉身，戰勝死亡，為信他的人打開一條活路？今天我們能選擇順服神是因為主耶穌給的救恩，讓我們脫離肉體想做惡的律，不是你的自由意志有多強。亞當生活在沒有罪惡的伊甸園，根本不需選擇善惡，何必吃「 分別善惡樹」 的果子？神給的是「 禁令」，不是「 選項」。真正的自由，就像楊傳道說的，不必因為做了選擇而受罰。HAPPY 的一堆現代善惡樹，跟亞當時代根本是兩碼子事，別忘了，現今是罪已進入且掌權的世代。
※『 您說：『從這句經文看不出神曾經吩咐亞當一定要吃生命樹的果子，在衆多果子中，亞當也許一輩子也不會去摘它來吃，那麼神的「 忘記耳提面命」，不是會害亞當冤死？』
小弟覺得亞當不可能吃不到
[創 5:5]
亞當共活了九百三十歲就死了。
在九百年內都吃不到生命樹果子的機率，應該是零。』
以上是原先的話
這當然是指亞當若未犯罪而被逐出伊甸園說的，您的題目當然也是從這個假定來命題才有意義。他若在伊甸園內，常可見到神，在九百年內都吃不到生命樹果子的機率，應該是零。如果要說被趕出伊甸園外，神就是不要讓他們吃才會這樣做，哪還會有神的「 忘記耳提面命」而害亞當冤死？
亞當也當然犯罪前尚未吃到生命樹的果子，否則何必防著他吃？他又怎麼會死？
[林前 4:6]弟兄們，我為你們的緣故，拿這些事轉比自己和亞波羅，叫你們效法我們不可過於聖經所記，免得你們自高自大，貴重這個，輕看那個。
「我方」就是不隨從你們盲從楊傳道的這方，「立場搖擺」就是一下在這方，一下在那方的人。
※『今天我們能選擇順服神是因為主耶穌給的救恩，讓我們脫離肉體想做惡的律，不是你的自由意志有多強。』
神的救恩洗去我們的罪，用保惠師聖靈幫助我們，這並不是得救的保證，只是讓我們的自由意志更容易選擇順服神。其實聖靈勝不過你的自由意志，所以才有：『[帖前 5:19]不要消滅聖靈的感動；』和『[弗 4:30]不要叫神的聖靈擔憂』，反過來說，若是聖靈強迫我們守道，不是我們自己的意願，你是被架著走的，『[太 11:12]天國是努力進入的，努力的人就得著了。』你根本不用努力，怎能進天國？怎能得獎賞？
信徒有自由意志選擇的經文一大堆，列舉一些：
[加 5:16-17]
我說，你們當順著聖靈而行，就不放縱肉體的情慾了。因為情慾和聖靈相爭，聖靈和情慾相爭，這兩個是彼此相敵，使你們不能做所願意做的。
[加 6:8]
順著情慾撒種的，必從情慾收敗壞；順著聖靈撒種的，必從聖靈收永生。
[羅 8:6]
體貼肉體的，就是死；體貼聖靈的，乃是生命、平安。
[羅 8:13]
你們若順從肉體活著，必要死；若靠著聖靈治死身體的惡行，必要活著。
[羅 13:14]
總要披戴主耶穌基督，不要為肉體安排，去放縱私慾。
[加 5:16]
我說，你們當順著聖靈而行，就不放縱肉體的情慾了。
『[來 10:26]因為我們得知真道以後，若故意犯罪，贖罪的祭就再沒有了；』這是聖靈的能力不夠嗎？救恩不足嗎？其實是你自由意志的選擇，所以必須承擔後果。
※『當生活在沒有罪惡的伊甸園，根本不需選擇善惡，何必吃「分別善惡樹」的果子？神給的是「 禁令」，不是「 選項」。真正的自由，就像楊傳道說的，不必因為做了選擇而受罰。HAPPY 的一堆現代善惡樹，跟亞當時代根本是兩碼子事，別忘了，現今是罪已進入且掌權的世代。』
『神給的是「 禁令」，不是「 選項」。』
所以違犯禁令當然要受罰，否則禁令的定義是甚麼？
『真正的自由，就像楊傳道說的，不必因為做了選擇而受罰。』
自由超越範圍，例如違犯禁令當然要受罰。我們台灣是自由國家，也是法治國家，要維持自由一定要有法治的支持才有辦法，選擇違法者將失去自由（監禁），不然請再回去問你們少年班的小朋友，這樣對不對？
『HAPPY 的一堆現代善惡樹，跟亞當時代根本是兩碼子事，別忘了，現今是罪已進入且掌權的世代。』
我們在主的救恩內，已經脫離罪，就像在伊甸園內。神還是給我們禁令：「不可姦淫」、「不可殺人」、「不可拜偶像」、、、這些善惡樹，今天神還是告訴我們：「你吃的日子必死」，蛇也還是會來告訴你：「不一定會死」，跟亞當時代很像。你若吃了，絕對是自己自由意志的選擇，輕視主的寶血救恩，保證你facebook（非死不可）！
只見杯弓蛇影，不理事實證據
「不知楊傳道當初是怎樣分辨剛果教會他們的方言不是真的？」
YM已老朽，記憶力衰退。記憶中並沒聽過剛果朋友用方言禱告。回頭看日記。也沒找到這樣的痕跡。為了慎重起見，2013.08.16寫簡訊去請問：「你們以前用方言禱告嗎？」回覆是：以前「用方言說預言」。沒有方言禱告。
既然Happy兄兩次提及此事為立論基礎，敬請提供出處。感激不盡。
視診：楊傳道說東，你們就不管三七二十一也說東；他說西，你們就說西。旁人一看都知道他在你們心中的排名。
小子大哥，真的需要這樣無厘頭的亂說嗎？您可發現到？一直以來「他們」總以極盡藐視之能的語言來形容和其意見不同的人。而一開始很謙和的您也近墨者黑的逐漸染上這樣的筆調。需要嗎？
＊＊＊
壹 論文
² 「魔鬼自存非永存」在TJC裡也二十年了（第一次公開講課是在1992年左右的El Monte教會青年班。兩位資深長老在場）。請兄指出二十年來，除了某些人腦海裡的杯弓蛇影之外，全球各教會有哪位同靈因為認同這一方向的探討而否定神的獨一，高舉魔鬼？
² 事實是：聯總一紙停職公文下去，不但沒有「弟兄姊妹歡喜領受、得安慰、信心越發堅固、人數天天增加」的恩典，有的是老信徒的感嘆：「TJC各地教會無不因這公文而應聲分成兩半的！」。到底是論文還是公文在分裂教會？
貳 我冠上「奧秘」 你就不能說你懂？
² 新約書卷中「奧秘」兩字用在「已知」或「馬上就要被說明白」的道理上。
² 對TJC裡有「唯一」習性的人來說「奧秘」兩字是「我無法明白的，你也別想要明白」。倘若有人敢去揭開「奧秘」一角，「唯一」者必群以「異端」、「聖經沒明說！」（割禮問題使徒所使用的聖經，舊約，可有明說？）、「神沒有要我們知道！」（不再引用林前2.9-10說唯有TJC有聖靈，所以唯有TJC能知神奧秘？）攻擊之。
² 「唯一」者對「異端」的定義，就如同中世紀天主教的主教們一樣，是以自己的不知和心中的幻覺為標準。哥白尼發現地球繞著太陽轉，當時主教們杯弓蛇影的想像這一理論對「神」的挑戰和對信仰的摧殘，嚇都嚇死了！
² 馬丁路德更「引用聖經」批評「地動說」（地球繞太陽轉）：「這個笨蛋居然企圖推翻整個天文科學體系，但聖經中是約書亞命令太陽停止不動，而不是叫地球不動。」http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/BibleStudy/31209271.html
參 方言
² 聯總以「更改過的福音」停職YM：「在新約時代，受聖靈說方言為聖靈充滿之基本前提，此乃本會共信之道」。盼Happy兄能以自己貼文的標準，勇敢的站出來定聯總「（所傳與先前不同）應當被咒詛！」
² 新加坡並沒有在教會公佈欄上張貼「新共信之道」的聯總原始公文。因為新加坡能左右教會決策的人中，有些（不只一個！）還不會說方言！…聯總對新加坡這樣不理會聯總公文的舉動，會說是因為新加坡被YM把持嗎？
² 保羅所說：「人身體得贖（受洗）之後身體就是神的殿，因為有聖靈住在裡頭」（林前 6.19-20）。YM重述。結果被海扁。杯弓蛇影的說YM「和外教會一樣」主張受洗就有聖靈」（請問是同「一洗」嗎？既然不同，怎又說是一樣？）。耳語又說YM主張不用求聖靈（說方言）。卻不說法語非洲蒙神憐憫，在YM去工作的幾天內，年年數十人甚至百多人得聖靈！
肆 財務
² 聯總帳目接二連三出包（法語非洲帳目的作假，同靈請代轉給BC等地的建堂奉獻款短少了。爭議性的支出項目..）。許多同靈已經「奉獻不下」了。
伍 虛謊連連
² ,,, 陳聖德兄轉發要人以為全是小子大哥寫的「網路真道辯正建言」一信，被Daniel兄一眼識破並非來自一人之筆。小子大哥接著承認「後半段是我寫的，前半段不知是誰寫的」「另外『香草山網址』及註明：『我們也不知道Rawls是誰』、、、，是別人加進去的」！彷彿又回到2005-2012間，老讀到東拼西湊的假公文日子。
但願神責備別迦摩教會：「你們中間（教會），撒但的住所」（啟2.13 ..among you, where Satan dwelleth）的情景不會落在我們當中！
為「真」哭泣吧！
主阿！真教會何時才能脫離杯弓蛇影的定罪和謊言的轄制？
請容小弟說明一下：
1. 方言禱告問題
資料來源：
『剛果共和國北基武省開拓工作報告（2004年8月04-15日）（下）
◎撰文／泊 ◎期數:330期 ◎2005.03號
「基督耶穌教會」原以為「說方言」只是聖靈的恩賜之一，據說他們當中有這樣恩賜的人。但無法一禱告就以靈言禱告。所以這次「得聖靈」的標準，以「不管你以前會不會說方言，現在必須要會說與以前不同的方言，並且一禱告就能說出」。班雅卡和巴哈卡有「唱靈歌」的嶄新體驗。 』
小弟之前貼文的話：
『二, 07/23/2013 - 14:16
(回應47) #49
Happy
教會變偶像！？（一）
一、唯一得救真教會
如果真有另一個教會，也有赦罪之洗，也有聖靈同在（記得剛果在YM初次去時，他們已會說方言了嗎？可是不一樣，YM要他們重新求，對吧！）， 』
『RE:非洲Benin傳道日記2013八月(5)
Happy - 週五, 08/16/2013 - 03:28
『今天卻有人拿這「特定方面」的教導來當做「全方面」的標準！甚至有人引伸說「一般基督教的方言聽起來和我們的不同，所以不是真方言！」：』
其實就是聽起來一樣才令人頭痛，若非一接觸就倒地、嘔吐、咬牙切齒、臉色發青、不醒人事，或有暴力傾向、、、，還真的無法立時分辨呢？不知楊傳道當初是怎樣分辨剛果教會他們的方言不是真的？ 』
其實小弟是一直記得您的這句：「不管你以前會不會說方言，現在必須要會說與以前不同的方言」，所以才會這樣說，但小弟也沒提到「方言禱告」或「用方言說預言」，所以有出入的地方是楊傳道並沒有去鑑定方言是否一樣，就直接判斷需重新求，可見傳道對真教會的方言是信心滿滿的。
2. Happy對「急著誤診」的回應
小弟是針對rxpyll兄說的，例如楊傳道說耶穌不是因被釘「自然死」，而是自己交出靈魂，他馬上附和；楊傳道打「自由意志」，他就跟著打。小弟不是藐視和自己意見不同的人，是說在看到和教會或聖經有不同的新說法出來時，不要急著跟隨，自己要先慎思明辨。其實本來就該聽雙方的說法，像對「撒但自存論」批判的文章也要看，目的不是要挺誰，而是要的到正確的答案。
3. 壹 論文
貳 我冠上「奧秘」 你就不能說你懂？
「魔鬼自存非永存」既然出來二十年了，那也是應該重新檢討的時候了。就像很多藥物，只經數個月的測試就必須上市，它的副作用和危險性慢慢才被發現，甚至有時還因此最後被告到藥廠傾家當產的都有。
小弟本來是不想理這個題目，但有人質問，小弟才去認真看，也才發現問題確實不小，當年教會若不謹慎而採用了，那可就慘了。這不是「奧秘」的問題，也不是有人「嫉妒」的問題，而是會惹神憤怒的事情，誰能擔待的起！
『就像昔日約伯的三個朋友，基於為神辯護的熱心，他們輪番展開對約伯的攻擊，並從而發表對神的議論──在表面上看來是護衛神的一種議論。神最後對這樣的議論表達憤怒說：「現在你們要取七隻公牛，七隻公羊，到我僕人約伯那裡去，為自己獻上燔祭，我的僕人約伯就為你們祈禱。我因悅納他，就不按你們的愚妄辦你們。你們議論我，不如我的僕人約伯說的是。」（伯四十二7-8）
令人警惕的是，約伯朋友這種看起來是護衛神的議論，卻被神認為是「愚妄」（愚妄在這裡有褻瀆的含意）；並且這個「愚妄」與對約伯妻子的評論「愚頑的婦人」是相同的用詞（前者為名詞，後者為形容詞）。「這實在是一個令人不安的反諷，約伯的朋友們小心翼翼構思出來的神學語言，比起那隨口說出又不敬虔的話，兩者沒有什麼差別」。（盼望真神與期待偶像──從約伯記談起 ◎撰文／郭志忠 ◎期數:413期 ◎2012.02號）』
「魔鬼自存非永存」的論點，絕對比約伯的三個朋友對神的議論更嚴重，楊傳道和約伯的三個朋友一樣，都是出於好意要護衛神，但結果卻是相反的，神的全能和本質（愛）被嚴重扭曲，也和新約的紀錄都不和【To pilgrim & Cross兄：魔鬼自存？（2）】，難道您都沒發現嗎？（小弟為求公平，已將舊約神的話和主耶穌的話都不採用進去）
參 方言
「在新約時代，受聖靈說方言為聖靈充滿之基本前提，此乃本會共信之道」
我們都知道確實之前並沒有將此條文化，但卻是教會的共識也沒錯，並非所傳與先前不同，而是應先確實定案後再來執行，是程序錯誤，非道理不對。
您說：『保羅所說：「人身體得贖（受洗）之後身體就是神的殿，因為有聖靈住在裡頭」（林前 6.19-20）。YM重述。結果被海扁。杯弓蛇影的說YM「和外教會一樣」主張受洗就有聖靈』』
您這樣說可能對也不見得一定對，當時哥林多教會的信徒可能極大多數都已有聖靈了，並非只是受洗而已。今天我們領會的人，有時會講：「我們當中已經有聖靈的人、、、」，但有時直接講：「我們都有聖靈、、、」，排除了沒聖靈的極少數人，這是可能的。
小弟覺得楊傳道好像因很多人得聖靈而放心，覺得神還是站在您那邊。小弟出來寫這些文章，常突然發現寫出的內容、引用的經節和瞬間的了解，是有神大力的幫助，是超出自己的能力的，也有「[林前 9:17]我若甘心做這事，就有賞賜；若不甘心，責任卻已經託付我了。」的感動，這可怎麼辦呢？
肆 財務
有問題可以檢舉，小弟是無調查權和審判權，只能交給神了。
伍 虛謊連連
人彼此間的問題最好解決，就是互相包容、彼此饒恕而已。何況「網路真道辯正建言」一信應該不是陳聖德弟兄要給HBL的貼文，而是被台總內的有心人拿來貼的吧？所加的字感覺是他們拿去討論時作說明用的，小弟反而感覺是台總有重視小弟的意見而已！
總之，小弟覺得不需要放大一些微枝末節的事，但會要人命的真理問題，才是不可掉以輕心的。人的好意不能脫離真理，否則後果不堪設想。亞倫的兒子拿答、亞比戶獻上神沒有吩咐的凡火[利 10:1]；烏撒好心去扶約櫃[撒下 6:6-7]；約伯的三友護衛神的議論[伯 42:7]，都引起神的震怒 ，我們還要自作聰明嗎？
楊傳道的堅持到底是為了甚麼？從小弟看來，源頭就是您的主張，之後才產生後續的問題，包括聯總的一紙停職公文（您未回答小弟之前問的：難道先有個人私怨嗎？）很期待有一笑泯恩仇的一天！
Dear Happy 兄，平安！
謝謝兄這樣快的回應。若要再對回應一一做出回應（尤其某些議題已經談過好多次了），恐怕對讀者是精神上的折磨。盼望兄在貼文之前，能詳檢查文中針對對方的論述是否「有所本」？… 很抱歉，愚職尚有其他工作要專注，無暇再對沒有具體事證的貼文做回應。切盼有機會到屏東時，能與兄面對面暢談。
＊＊＊
欣慰兄也發現YM在剛果並沒有聽過剛果朋友們說方言，更沒有以「聽」方言的方式來判斷方言（聖靈）的真假。驚訝的是兄一方面坦承下筆有疏忽之處，但同時卻又替YM做結論：「可見YM對『真教會的方言』信心滿滿」。
「真教會的方言」？！還真是第一次聽到呢！我想這也是和兄對談最感辛苦的地方：先自說自唱的替對方做虛無的結論，接著，以這自己幻想出來的結論來當做對方實際的立場，然後猛批！
其實，事情很簡單：「不管你以前會不會說方言，現在必須要會說與以前不同的方言，並且一禱告就能說出」= 這方言必須1. 不是咿咿啊啊良久才「擠」出來的。2. 不是「教」來的。3. 是從上頭（外力）來的。4. 從此要用悟性或要用方言禱告，都自如。
＊＊＊
透過Google能找到的資料很多。下次在您對任何議題（或人）做出批判之前，何不先Google一下？亞當犯罪是因為具有「自由意志」？這是第四世紀天主教教父奧古斯丁發明出來的。「預定論」？也是他！然而有誰說您：「奧古斯丁說東，您就不管三七二十一也說東；他說西，您就說西。旁人一看都知道他在您心中的排名」？.. Happy大哥，真需要用到這樣的字眼嗎？
哦！對了，順便一提：奧古斯丁最後被自己又是主張「自由意志」又是主張「預定」的雙面理論給卡死了。結果，這位被TJC認為沒有受過合法大水洗又不會說方言，毫不可能被聖靈充滿的天主教教父，他的神學思想（包括「惡來源」）幾十世紀來，先後成為天主教、新教和TJC內部的解經主流！
天主教遲至1215年才宣告：「魔鬼和其他邪靈受造時本被上帝賦予良善的本性，但他們自甘墮落，變為邪惡」最後由1255年出生的Saint Thomas d’Aquinas定立「天使犯罪墮落成魔鬼」的基調。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E9%AC%BC#.E6.AC.A7.E6.B4.B2.E4.B8.AD.E4.B8.96.E7.BA.AA.E7.9A.84.E5.9F.BA.E7.9D.A3.E6.95.99
http://forums.catholic.com/showthread.php?t=231678
就如您所說，如今經過八百年的驗證之後，「魔鬼是由犯罪天使變來」的理論，將神的全知、全能、全善、全愛，全都搞糊塗了。也因而今天在基督教界裡，TJC裡的幾個人應該是最堅持這一連天主教自己都已經「緩和」的論說吧！
至於「說方言是被聖靈充滿的前提」這一為打YM而由少數人私自新創的「新共信之道」，連聯總最死忠的新加坡教會都拒絕張貼，您就可以想像這「新共信之道」的爭議性有多大！並不是如兄不查就貼文寫說：「我們都知道確實之前並沒有將此條文化，但卻是教會的共識也沒錯，並非所傳與先前不同」。
＊＊＊
一年多過去了，2012.03.23 YM就立刻指出程序根本就是亂來。那時跟著當局盲目高喊「聖靈帶領、一致通過、聯總無誤」的，如今也冷靜下來和兄一樣承認「程序是錯誤的」。兄知道嗎？在法律上，單是「程序錯誤」這一項就足以推翻整個司法判決！更何況「停職事件」的錯誤不單是程序錯誤，更是「作假見證」和「偽造共信之道」的無法無天！
請耐心等待吧！天主教等了四百年才承認審判哥白尼的錯誤。時間一定會將停職事件的詭詐面顯露的。YM（假設我是他）樂觀的相信，當天在場投票的，必定會有一兩位見教會的「真」，在剎那間被他們的「票」給壓垮了。神託管家業的僕人見因自己的行為而留下如此殘破的家業給後代，要如何見主面？所以YM樂觀的相信，活時礙於壓力不便多說的。臨死前良心（聖靈）必定會激勵他交代清楚錯誤的不止是「程序」！
兄再三問：YM到底在堅持什麼？一下子猜說是為了面子。一下子猜說是為了論文。呵呵，兄弟，以YM當時在TJC的高度，若對親眼所見的組織敗壞採取「睜一眼閉一眼」「清者自清」「一切交託神」的態度，「風光」會缺少嗎？另外，請別忘TJC承認人對真理的認知是逐漸清楚的。有這麼傻的人？甘願冒拖累愛妻晚年陷入生活無著的落魄，就只為了一個自己也知道尚有許多空格子需要填滿的理論？
看得出來，您因為一封信被列入由黑手拼湊而成的「網路真理辯正」的「後半段」，感到被臺總重視的喜樂。其實，那信的重心是在「前半段」。「後半段」是拿來當煙霧的，讓讀者以為信是小子寫的，不是「他們」！可以這麼說：「他們」接到您的信之後，大喜。趕緊加上「前半段」並且在屬於您的「後半段」內，以粗黑體且很此地無銀三百兩的添上「 Rawls是自發性的為真道爭辯，我們也不知道他是誰 ?」（想騙誰？）並附上「R部落格的網址」。…
這一造假的技術、習性和身影，YM八年來已經很熟悉了。閉著眼都可以看見他們是怎樣的去編造停職論述。那些已經被公布的現場錄音，更說明組織高層裡的某些人，很敢以主耶穌聖名做擋箭牌，肆無忌憚的作假見證，毫不掩飾不懼怕神的大膽。
如果兄還不知道YM堅持的是什麼？請回看以上的事實就會知道的。
YM很膽小，得為「那天」打算，害怕：
見到恩主時，祂伸出釘痕的雙手，迎我，淚眼問我：「我為你全捨？你為我捨了什麼？我將你擺在TJC上層，讓你看見再度釘傷我心的虛謊和暴力，你怎閉口不言？告訴我，你到底在害怕什麼？害怕老來生活無著落？害怕聽見眾人『定他罪！定他罪！』的大聲呼喊？害怕被趕出猶太會堂的孤單？…我對你的愛真的還不足以使你勝過這些害怕嗎？」