一.約七37-39:節期的末日,就是最大之日耶穌站着高聲說:「人若渴了,可以到我這裏來喝,信我的人就如經上所說:『從他腹中要流出活水的江河來。』」耶穌這話是指着信他的人要(未來式)受聖靈說的。那時還沒賜下聖靈來,因為耶穌尙未得榮耀﹝指耶穌尚未釘死十字架成全救贖之功(約十二23-24,十三31-33,十七1-5)﹞。
二.耶穌說:「我要求父,父就另外賜給你們一位保惠師,叫他永遠與你們同在,就是真理的聖靈,乃世人不能接受的;因為不見他,也不認識他。你們卻認識他,因他(指主耶穌 )常與你們同在(現在式),也要(未來式)在你們裏面(保惠師)。我不撇下你們為孤兒,我必到你們這裏來。還有不多時候,世人不再看見我(人子耶穌基督),你們卻看見我(保惠師);因為我活着,你們也要活着」(約十四16-19)。
三.「我實在告訴你們,站在這裏的,有人在沒嘗死味以前,必(未來肯定)看見神的國大有能力臨到(指聖靈降臨)」(可九1)。太十六28:「...必看見人子(耶穌以聖靈形態)降臨在他的國裏。」
四「你們所受的,不是奴僕的心(原文:靈),仍舊害怕;所受的,乃是兒子的心(原文:靈),因此我們呼叫:『阿爸!父!』聖靈與我們的心同證我們是神的兒女」(羅八15-16)。舊約時代聖徒所受的聖靈是奴僕的靈(因尚未得到十字架救恩);新約時代的聖徒所受的聖靈是兒子的靈,這是身分上的差異。因應許的聖靈(保惠師)就是耶穌﹝見二.,三.﹞。
五.主耶穌被釘死十字架敗壞掌死權的魔鬼,完成救恩,得到榮耀(約七39),復活升天後才於五旬節降下應許的聖靈。應許的聖靈也就是耶穌(約十四16-19)。在舊約世上是沒有人子耶穌(基督)的。
六.保惠師就是真理的聖靈(約十四16-17),可見應許的保惠師就是聖靈和舊約的聖靈同一位,因聖靈只有一位(林前十二4)。然而,舊約並無保惠師,因在舊約時,道(神)尚未成為肉身,也就是基督(神的獨生子)尚未降生,而應許的聖靈(保惠師)是神兒子的靈,只有神的兒子才能領受永遠同住。
看到园丁发的文章,不禁想思考TJC的问题只是隐疾,还是盖在沙土上?如果是盖在沙土上,总有一天会倒塌的。当根基出现问题,挽救的方法只有推倒,另选地址重建。什么是TJC的根基性问题?几个月前,我已经在思考,我要不要离开TJC,开始接触外教会,他们对于异端的看法,第一个问题便是问承认不承认“三位一体”?现在想想,某些TJC人物的回答——因为圣经里并未出现“三位一体”,我们完全遵照圣经,圣经里没有,我们就不能这样说。TJC动不动就说,我们完全遵照圣经,以此来反驳外教会。TJC人士到底有没有去认真去了解“三位一体”的内容?TJC对圣父、圣子、圣灵认识的混乱,将圣父、圣子、圣灵的完全等同,就像这里的作者许慕德一样,认为“應許的聖靈就是耶穌”,以及十大信条的第一条:“信耶稣。信耶稣系道成肉身,为拯救罪人代死在十字架上,第叁天复活、升天; 他是人类唯一之救主,天地之主宰,独一之真神 ”,将父与子的等同。这些认识带来的一个致命问题是,削弱甚至否认耶稣是中保,从而用教会去替代耶稣的中保地位,才导致所谓的“TJC是唯一得救的教会”。这个问题的致命性,很可能是摧毁性的,因为完全深入到TJC传道人的心中,包括YM传道,YM传道在一次关于教会观的讲道大致是说,不会离开TJC,因为他的父亲是从TJC这条道路到了天国。进入天国,需要借助特定的教会吗?尽管TJC已经有一些传道,类似YM传道这样的,不再认为“TJC是唯一得救的教会”,但是他们仍然无法放下教会的名本身,很难做到在传福音时,“只传福音,不去强调教会”,很难做到像一些福音电视台,例如“好消息”电视台,倡导“就近聚会”!
以下是一篇在旧网站出现过有关神观的文章,与您分享做参考。
以下两篇也让您参考,出自于以前喜信網路留言板的问答。
Q: 耶穌说我是谁?於是彼得答「你是基督,永生神的儿子」、耶穌立刻肯定了彼得的认识!更指出了「这认识的真理和权威来源是 神的啟示,而非人的知识! 你们认為?
在(一)中,我的意思直指TJC的问题是根基性的问题,这是我个人的看法,无需主耶稣对我异梦显示(关于这一点,以后不再说明)。TJC部分人士谈及真理性问题,总觉得不加点异梦之类的神迹,似乎说话没有底气似的,又仿佛说,这是主耶稣对我的启示,也就是说,我是对的,你们不能质疑我说的。这是TJC的又一个可悲之处,而且又是根源性的可悲,因为始作俑者正是魏保罗。
吴思霖所贴出的文章解释,其中部分内容其实正是三位一体的含义:子具有人性和神性,子既是人子,也是神子,道成肉身是父与子的联系。子是神,父是神,灵是神,并且都是同一位神。但父是父,子是子,灵是灵。TJC的问题以及吴贴出的解释,混淆了父子灵的区别,将三者绞在一起。耶稣是道成肉身的圣子的名,不是圣父的名。子与父并不等同,将子与父等同,又或认为父的名就是耶稣,按这种方式去读四福音书,尤其耶稣对父的呼求,不乱才怪。
1. 关于魏保罗洗礼的问题我早在两年前就提出了,他得到的启示确实很难用圣经道理来支持。但我们就事论事,文中提到的那个有关神观的“启示”很明显是符合圣经的。使徒保罗早在两千多年前就说过一样的话,只是因为那位同灵圣经不熟,被神观的问题搞的很乱下,在直接求问神时神在异梦中告诉他圣经里已有的话。
2. 我不是写这些我分享的文章的作者,您如果有什么问题,可以到喜信網路留言板那边提问(只是您要打繁体中文,因为那边系统不支援简体),这些文章的作者如果觉得您是可讨论的,我相信他会不厌其烦的回答您的问题。 但小弟劝您在还没有搞清楚对方的看法之前,不要轻易论断,因为您觉得会乱的问题,对方可能可以丝毫不乱地回答。
3. 我读过这位作者很多的文章,我可以告诉您他的很多观念表面上看起来就是真教会官方的说辞,但深入看细节之后您会发现他的很多看法一点都不官方,而且很能造就人,不过能不能受到造就最后还是要看您是用什么心态在聆听对方的见解。
既然话都说到这份上了,那就说的彻底些吧,彻底地损毁TJC的根基吧。
直接点破TJC十大信条的问题吧!
1.
Daniel Wu 引用Caleb兄的這兩篇文章很好,說明的很清楚,可惜Caleb兄不再進來發文了(被封鎖?)。很安慰的是Daniel Wu還是相信教會的道理的!
园丁說:『(真耶穌教會不信耶穌是神的獨生子、不是中保,是神祂自己。飾演不同角色在不同的工作時期)』
這是园丁自己說的,不是教會說的,教會講的是「靈裡的一致」,父子聖靈是同一位靈,不是「飾演不同角色在不同的工作時期」
园丁又說:『台灣從林悟真長老開始說此神觀(網路有他的文章),既然大膽假設〝子就是父,父就是子,耶穌就是獨一真神。〞又經過幾十年傳道人的研究、小心求證,到現在還是求證不出答案,可見假設是有問題,有待重新研究。』
我想园丁和虚空的虚空都搞錯了,這不是從林悟真長老開始說此神觀,而是聖經:
保羅:[羅 9:5]列祖就是他們的祖宗,按肉體說,基督也是從他們出來的,祂(基督)是在萬有之上,永遠可稱頌的神。阿們!
保羅:[徒 20:28]聖靈立你們作全群的監督,你們就當為自己謹慎,也為全群謹慎,牧養神的教會,就是他用自己(神)血所買來的(或作:救贖的)。
還有园丁和虚空的虚空對下面這節的解釋是?
[林前 14:32-33]先知的靈原是順服先知的;因為神不是叫人混亂,乃是叫人安靜。
2. 虚空的虚空說:『耶稣是道成肉身的圣子的名,不是圣父的名。』
若是這樣,以下何解?
[徒 4:12]除他(耶穌)以外,別無拯救;因為在天下人間,沒有賜下別的名,我們可以靠著得救。」
是否神就禪讓了,當太上皇了,躲在深宮內養老不再管事了?否則就有兩個(父和子)名,可以求告,那父的名字是?這才是違反聖經。
六種譯本經文對照
繁 體 中 文 和 合 本 (Big5)繁 體 中 文 呂 振 中 譯 本
繁 體 中 文 新 譯 本 (Big5)美 國 標 准 本 英 文 欽 定 譯 本 簡 易 英 文 譯 本
http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=mat&chapter=28
[太 28:19]
[hb5]所以你們要去、使萬民作我的門徒、奉父子聖靈的名、給他們施洗.〔或作給他們施洗歸於父子聖靈的名〕
[lb5]所以你們要去,使一切外國人都做門徒,給他們施洗,歸于父子聖靈的名,(或譯︰奉父子聖靈的名給他們施洗)
[nb5]所以,你們要去使萬民作我的門徒,奉父子聖靈的名,給他們施洗(“奉父子聖靈的名,給他們施洗”或譯:“給他們施洗,歸入父子聖靈的名”),
[asv]Go ye therefore, and make disciples of all the nations, baptizing them into the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit:
[kjv]Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
[bbe]Go then, and make disciples of all the nations, giving them baptism in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit:
奉父子聖靈的名是同一個,name未加s,是單數。
[約 17:11]
[hb5]從今以後、我不在世上、他們卻在世上、我往你那裏去。聖父阿、求你因你所賜給我的名保守他們、叫他們合而為一像我們一樣。
[lb5]今后我不再在世界上,他們卻在世界上,而我要往你那里去了。聖父阿,求你用你的名保守你所給了我的人(有古卷作︰求你用你所給了我的名保守他們),使他們都合而為一,正如我們一樣。
[nb5]我不再在這世上,他們卻在這世上,我要到你那裡去。聖父啊,求你因你賜給我的名,保守他們,使他們合而為一,好像我們一樣。
[asv]And I am no more in the world, and these are in the world, and I come to thee. Holy Father, keep them in thy name which thou hast given me, that they may be one, even as we [are].
[kjv]And now I am no more in the world, but these are in the world, and I come to thee. Holy Father, keep through thine own name those whom thou hast given me, that they may be one, as we are.
[bbe]And now I will be no longer in the world, but they are in the world and I come to you. Holy Father, keep them in your name which you have given to me, so that they may be one even as we are one.
所以天父的名字,就是耶穌。
唱衰TJC的目的是,是让TJC回归神。当谈论某个TJC信徒或者堂点,是否属于国际联总,台总,福清长执会,北方魏家的,北会的,南会的,支持YM的,本身就是很大的问题。基督徒永远只是属神的。
圣经谈及因神的名,主的名,强调的不是形式的名,而是这个名的本质。耶稣,这个形式的名字,对应旧约,对应希伯来文是约书亚,这个形式的名字有多少人在用。即使是耶稣,新约里也有重名的。
当TJC强调要奉主耶稣的名施洗,不能奉父子灵的名施洗,就是标榜形式化。(注:事实上可以奉主耶稣的名施洗,也可以奉父子灵的名施洗)
TJC的所谓守安息日,其实只是在安息日聚会,也是重形式,重视的是必须在这个日子必须来教会聚会,安息的意义全然没有了。过分守形式,信徒疲惫不堪的来聚会,传道可以应付讲道。再加上只能去TJC聚会,甚至只能在某某TJC派别聚会,这个形式的限制不知让多少TJC信徒远离神,这一点重形式的TJC简直可以说是罪恶滔天,将来审判时,不知要如何面对神。
再说圣灵,又是极端化的重形式。不重视真正的圣灵的降临,完全落入到所谓的说方言。可惜的是长执传道们没有翻方言的能力,却是靠听是不是卷舌音祷告,又或者看外表的表现。
回归到神吧,TJC!
1. 實質重於形式,絕對是正確的,但是認為連形式都不用了,是錯誤的。就像禱告,躺著、坐著、站著、或跪著,很重要嗎?用心靈和誠實就好了吧!不,雖然不是絕對,但還是重要,這表明你對神的態度,尤其我們心目中的神,因為『[約 1:18]從來沒有人看見神,只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。』所以我們心裡的神,是個「人形」的神,不是空空看不見的靈而已。今天我們若真知道神的偉大,以及自己的渺小,就像你的老師、長官、老闆來了,你至少一定會趕快站起來,不會躺著、坐著(除非無法起來)不動的。
安息日來聚會是守形式?你說:『TJC的所谓守安息日,其实只是在安息日聚会,也是重形式,重视的是必须在这个日子必须来教会聚会,安息的意义全然没有了。过分守形式,信徒疲惫不堪的来聚会,传道可以应付讲道。』『这个形式的限制不知让多少TJC信徒远离神,这一点重形式的TJC简直可以说是罪恶滔天』那該說出你的意見讓我們知道「安息的意义」,怎樣才不是守形式,是大家在家裡自己讀經禱告嗎?還是睡覺呢?聚會會「疲惫不堪」的你,就自己去安息嘛!教會又沒點名,也不會處罰,誰被限制了呢?那晚間聚會的信徒又是被誰強迫來參加這個形式呢?來聚會的人是「远离神」、「罪恶滔天」,一直都沒出現的那些人才是「愛主」、「順服神」的?你真的很怪!
2. 你說:「当TJC强调要奉主耶稣的名施洗,不能奉父子灵的名施洗,就是标榜形式化。(注:事实上可以奉主耶稣的名施洗,也可以奉父子灵的名施洗)」
事實上是整本聖經沒有人「奉父子灵的名施洗」,就像我們得到的任何證書(如畢業證書、合格證書、、、),後面都是直接署名:局長XXX、院長XXX、校長XXX、部長XXX,從沒有完全不寫名字,只蓋個「某單位局長之名」、「某單位院長之名」、「某單位校長之名」、「某單位部長之名」,這種道理都不懂啊!「父子灵的名」就是耶穌,你沒說出來,就沒有「名字」在裡面,如果「奉父子灵的名施洗」有效,那「奉父子灵的名趕鬼」、「奉父子灵的名聚會」也可以了,鬼趕的出去嗎?鬼會怕「父子灵的名」的名嗎?
3. 你說:『引出所谓的合法问题。所以才会出现Happy所说的,监狱里没法合法洗礼,传什么福音嘛。还有病重无法合法洗礼的,也不要传福音了。凡是无法合法洗礼的地方,不用传福音了。』
這是你說的話,不是我的意思。監獄裡沒法合法洗禮,還是可以傳福音,因為福音是神的大能,救恩出於神,神要救的人,就會給他受洗的機會,不用我們操心。問題是在於YM他們傳福音,當然奉獻時間、金錢、精神、體力、、、,很多宗教或熱心的人都是這樣,是真的付出,我不質疑這點。傳了福音,應該等候受合法洗禮的機會,而不是接受不合法的洗,一方面讓他們以為得救了,也使他們不再尋求受合法洗禮了,這很像聖經說的「走遍洋海,勾引人入教,結果卻、、、、」。
如果認為那種洗禮有效,那YM何不率眾一起接受重洗,相信會造成轟動,勾引一大票人受洗的。
去參加那種活動的人,一定得到很多,例如:成就感、尊敬、名聲、感動、快樂、、、,不過傳福音是為神做工,讓神有收穫:『[羅 15:16]使我為外邦人作基督耶穌的僕役,作神福音的祭司,叫所獻上的外邦人,因著聖靈(指洗禮)成為聖潔,可蒙悅納。』
你們付出很多,得到很多,但神得到甚麼?
4.感覺「虚空的虚空」只是又一個求不到聖靈,才會一再說三道四的人罷了!
TJC错了,永远不能说TJC错了,即使有问题,也一定要找出一番说辞,尽管矛盾重重。当他们构造一套逻辑来解释某个问题,你试图用他们的这套逻辑去解释另一个问题,他们会告诉另外一套解释。他们的逻辑总是两面性的。这一点,从魏保罗开始就种下病根,所以当魏保罗在圣灵真见证书预测主五年再来时,即使五年的时间还未到的时候,魏保罗死了,他们也不敢去质疑魏保罗,相反就是解释主为何没有来,承认错误对他们而言太难了。TJC一直以来被外教会视为异端,当我看到TJC人士给出异端定义,其中一条便是预测主再来,当我提醒他注意魏保罗关于主五年再来的预测,他竟然恼羞成怒让我闭嘴,原来他所谓的异端标准只是拿来判断其他教会的,不能判断TJC。
当主吩咐要奉父子圣灵的名施洗时,他们没有看到圣经里使徒们这样施洗,然后,他们居然敢否认主的吩咐。
而当主为门徒洗脚时,他们却又死命地扣与主有分的字句,同样圣经里完全未提使徒们为信徒洗脚,此时他们却又过分的强调,将其升格为圣礼。甚至开始私意揣测,他们完全看不到主何时为门徒洗脚,又再一次扣字眼,说要在洗礼后立刻洗脚。
对happy的回应:当happy你带着死命要维护TJC时,而不是从回归到神的角度,你的看法总是带着维护TJC,结果看问题理解问题总是这样的偏见。
1. 当我说因为聚会限制在TJC,甚至某些TJC派别。这个形式的限制不知让多少TJC信徒远离神。你却能理解成我在说聚会的信徒远离神。我自然是说这种限制导致有多少TJC信徒因为当地没有TJC教会(甚至某个TJC派别),他们宁愿不聚会,也不会选择去其他教会聚会。曾经一次信徒交流过程中,信徒对婚姻对象的选择,宁可选外邦人,也不会选择外教会。直白的说,宁可远离神,也要死命维护TJC。
2. 主的吩咐“奉父子圣灵的名施洗”,还是门徒的施行,孰轻孰重?
3. YM他们去监狱传福音,对象有很多是重刑犯,如何到所谓的TJC理解的活水里洗礼?好一句“神要救的人,就會給他受洗的機會,不用我們操心。”求神保守,能平安出来再去受洗吧,呵呵~
还有这一句“如果認為那種洗禮有效,那YM何不率眾一起接受重洗,相信會造成轟動,勾引一大票人受洗的。”,当我说活水洗礼问题时,又或TJC问题,几乎问题本质都出现在所谓的“真”的意义,只有TJC真,其余都假。可以活水洗礼,也可以其他洗礼;可以安息日聚会,也可以其他日子聚会;可以奉父子圣灵的名施洗,也可以奉主耶稣的名施洗。深陷TJC,永远跳不出TJC的致命牢笼,有happy这样的理解能力也就一点也不奇怪了。
4. 不好意思,让你失望了,TJC的长执传道正是以我的流利灵言来判断我已经按TJC模式受圣灵。只是我认为我受圣灵并不是他们说了算,是神说了算,当我有着特别的感动去写下对神的话语的理解,我知道我已经受圣灵了,是圣灵催使我,让我更清楚神的话语,让我回到神,去看清TJC的种种问题。
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