http://seventhousand.net/en/node/437
「我被簡訊進來的聲音叫醒。打開一看，來自剛果Goma的死亡威脅：Yang, 你這次若斗膽進剛果，將是你生命的終點。」
發出這種恐嚇、威脅的簡訊的人，配稱為基督徒嗎？基督徒是被神選召的人，沒被揀選的人是無法信主的，而且還有那麼多宗教和基督教派在傳揚，何必做這種事呢？我們又不是回教徒，一手拿劍，一手拿經，而且被強迫的信仰有何用？小弟在 HBL看到這些「逼迫、誣告、陷害」的指控，另一方卻都沒有辯解（何況奇怪的是，教會為何不趕快派人去非洲接收教會？），這種很像羅生門的東西，我們只能中立不管。若果真有人做這種事，只能判定其實這種人是假信徒、假弟兄，就算神沒有阻止該隱殺亞伯，也不必懷疑神的公義，他們將來必遭神嚴厲的審判。
『我構想了一個「讓非洲小孩上學去」的方案。北基武省主內的小孩能夠上學的不多（不是義務教育。學費相對很貴）。幾年前我們曾經以弟兄姊妹的捐款在M教會空地上開辦過學校，效果相當好。』
行善是神的旨意，愛是基督教最實際的表現，彼得長老甚至要我們：「有了愛弟兄的心，又要加上愛眾人的心」，將愛推至教會之外。當然能力或資源有限時，只能先做在教會內，慢慢才往外擴展，YM所行的是對的、好的。
小弟所屬的基督教醫院，在馬拉威做國際醫療慈善工作多年，後來因外交中斷而作罷。最近小弟受邀進入該社會福利基金會的董事會，才發現其實外交雖斷，但可做的工作仍默默的在進行中。我們真教會這方面做的比較不足，前幾天查經時，職事強調教會應以傳福音為主，但小弟也提出行善是主的旨意，仍然該做。
YM的高學歷、在教會的服事表現、在非洲的工作、講道的恩賜，再加上楊長老的光環，大概是有些信徒力挺的原因吧！這些小弟也是很激賞的。只是YM一直執意自己的新創見，卻又沒有堅固聖經的支持點，這是令人憂心之處。因為正確道理的根基才是最重要的，就像聖經說的：「要建造在使徒和先知的根基上」，我們不能因為慈濟作了很多好事，就去信他挺他吧！
最近YM一直提出新的見解，很像急於再掀高潮以揚名立萬，凝聚支持者的向心力。看了某些支持者的言論，很像深信不疑，且立刻跳出來支持辯護。請大家仔細思考一下，神會突然將很多道理只啟示同一人的原因何在？大家互相查考、辯證，小心查驗後再支持才是上策吧！
證明「恩道」語出使徒行傳「主為自己恩惠之道作見證」
「聖靈證明所傳的恩道」，其經文依據是徒十四3「主藉他們的
手施行神蹟奇事，證明他的恩道」，這裡，被證明的是主「恩典
的道理」，NRSV譯為testified to the word of his grace，呂振中譯
本譯為「主為自己恩惠之道作見證」。
被證明的是相對於律法的「恩典之道」，耶穌的福音
因徒十四2提到「不順從的猶太人」，也就是「不信」的猶太人
反對主的恩道，所以神就以「神蹟奇事」向猶太人及外邦人證明
他的恩道。這裡，被證明的「道理」很明確，就是關於耶穌的「
福音」，相對於猶太人信守「律法」的「恩典」之道，而不是什
麼個人憑推論「發明」的「新奇道理」。
希伯來書：這恩道是「主親自講的」，使徒「證實」的
路加關於神用「神蹟奇事」證明「恩道」的觀點，希伯來書也加
以重申，希伯來書說：「這救恩起先是主親自講的，後來是聽見的
人給我們證實了」(來二3)。接著才說，「神又按自己的旨意，用
神蹟、奇事和百般的異能，並聖靈的恩賜，同他們作見證」(來二
4)。
神蹟奇事、聖靈不是為「人發明」的道理背書
在這裡，被神蹟奇事及聖靈恩賜證明的道理是主親自講的救恩，來
二3「聽見的人」則是指使徒及親身聽過耶穌宣講而相信的第一手
見證人。「魔鬼自存」、「耶穌不是人」是主親自講的、使徒聽過的
「救恩之道」嗎？若所傳的根本不是主親自所講、使徒聽過的「主
的恩道」，就別拿有神蹟奇事、聖靈賜下來為自己發明的道理背書。
不是有「神蹟奇事」就代表所傳的是「純正的道理」
「神蹟奇事」可以為「主的恩道」證明，但不代表有「神蹟奇事」
就代表所傳的是「純正的道理」。帖後二9就說：「這不法的人來，
是照撒但的運動，行各樣的異能、神蹟，和一切虛假的奇事」，啟
十三14更說：「他因賜給他權柄在獸面前能行奇事，就迷惑住在地
上的人」。
賜聖靈所證實的是主親自講的「天父豈不更將聖靈給求他的人」
信而受洗就必領受「所賜的聖靈」(徒二38)，這「聖靈的禮物」是
神的「應許」，因此，禱告會有聖靈賜下，是神回應剛果信徒的祈求
、兌現神的應許，所證實的是「天父豈不更將聖靈給求他的人」(路
十一13)這耶穌說過的「恩道」，不是沒有聖經依據的「歧出」道理。
其他教派有神蹟甚至方言，不因此「證明」所傳道理正確無誤
我們的神是大有憐憫且信實的神，即使講道的人有軟弱、有瑕疵，
神依然可能因為憐憫祂的子民，「回應」信徒的祈求，賜下聖靈或施
行醫治。這也是為何其他教派也普遍有「神蹟」，這些神蹟不都是造
假或邪靈的工作，而是出於神兌現祂的應許或神的憐恤，但不因此
「證明」所傳的道理正確無誤或全備。
聖經、聖靈、神蹟奇事三者的見證缺一不可
道理「純正」與否，聖經、聖靈、神蹟奇事三者的見證缺一不可。
若所講的道理，不是「主親自講的」、「聽見的人給我們證實了」(來
二3)，再多神蹟奇事、再多人得聖靈，也不能讓這人發明的道理，
變成「主的恩道」！
認定「危險」與否要依「證據」，而不是憑「想像」
最後補充一下，剛果的情勢每個人可以有自己的判斷，重點是，認
定「危險」與否，要依「證據」，而不是憑「想像」。外交部領事事
務局的「國外旅遊警示分級表」，剛果並不是「紅色警示」的「不宜
前往」，而是「橙色警示」。
列為紅色警示的有下列國家或地區：非洲的埃及、利比亞、馬利、
茅利塔尼亞、尼日、索馬利亞、中非共和國、查德，亞洲的日本福
島縣、菲律賓、阿富汗、伊朗、伊拉克、巴基斯坦、敘利亞、葉門
。更詳細資料請參考：
http://www.boca.gov.tw/lp.asp?CtNode=754&CtUnit=32&BaseDSD=13&mp=1
既然要依證據來斷定危險與否, 那就讓證據說話吧...
美國國務院旅遊警示:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_5939.html
加拿大外交部旅遊警示:
http://travel.gc.ca/destinations/congo-kinshasa
紐西蘭外交部旅遊警示:
http://www.safetravel.govt.nz/destinations/drcongo.shtml
澳洲外交部旅遊警示:
http://www.smartraveller.gov.au/zw-cgi/view/Advice/Democratic_Republic_o...
英國外務部旅遊警示:
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/democratic-republic-of-congo
愛爾蘭外交部旅遊警示:
http://www.dfa.ie/home/index.aspx?id=8558
我雖不懂日文, 但顏色的辨別還可以, 以下是日本外務省對 Congo 的分析
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcmap.asp?id=103&infocode=2013T080&fil...
不管怎樣, 基督究竟是被傳開了, 套用 rawls 的話, 難道不應為在剛果得聖靈的弟兄姊妹們高興嗎? 怎麼好像您對此感到不開心, 甚至憂心忡忡又趕緊吐槽? 是在擔心什麼呢?
是擔心因為他們不給聯總管不能得救嗎? 如是這樣, 這也太小看 神的能力, 權柄及國度了.
很抱歉這篇言論較激進, 如有得罪之處, 尚請海涵.
若有妄言, 求主憐憫.
Makuro
rawls,为何不能学着安静呢？你的论述都已看过，无非表达杨传道道理已偏差，所做的工神不纪念，应该迫切悔改。这和国际联总如出一辙，所以我若说你是他们的打手，一点不为过。你的文章起码对于我，我先是欣赏，后是反感，现在看到就会掠过。还记得发起的投票吗？我原来很赞成留下你，现在后悔了，也很希望版主重新发出投票！你有勇气在这里自说自话（不过还有happy 为伴），原先很佩服，现在很鄙视:像条疯狗，逢人就咬！
沒有體制養成過程，平信徒不能成為聖靈恩典出口嗎？
有人說，在非洲即使是弟兄，一代禱病就得醫治、一按手就有聖靈賜下，
但教會卻有嚴格的工人養成規定，須讀幾年神學院、修一定學分，且需通
過考試、經過審核。是否教會的規範限制了聖靈的工作？難道沒有這些養
成過程，未正式按立成聖職人員，普通信徒就不能成為聖靈恩典的出口？
使徒教會豐富多元的聖靈恩賜從未廢掉或挑戰教會「體制」
其實，聖靈憑己意分賜恩賜，和工人按步就班的養成要求，並不是衝突的
。有「先知」的恩賜，被聖靈感動有話要說，也不代表可以不遵循教會的
次序。使徒教會是最不「體制化」的教會，但使徒教會豐富多元的聖靈恩
賜，從來沒有廢掉或挑戰教會的「體制」與「秩序」。
保羅：自以為是先知，仍要服從「體制」的秩序
保羅甚至對哥林多教會說：「若有人以為自己是先知，或是屬靈的，就該
知道我所寫給你們的是主的命令…凡事都要規規矩矩地按著次序行」(林
前十四37-40)。我們今日所得的恩賜比使徒時代更大嗎？
聖靈從來不排斥透過「體制」賜下恩賜
「恩賜」可以是不經「體制」由聖靈直接賜予，但聖靈也從來不排斥透
過「體制」賜下恩賜。保羅說提摩太的恩賜是「從前藉著預言，在眾長
老按手的時候賜給你的」(提前四14)，又要提摩太將「神藉我按手所給
你的恩賜再如火挑旺起來」(提後一6)。
有「職分」不保證有「恩賜」，有「恩賜」也不表示可不服「體制」
教會的長老明明是「體制」所按立，聖經卻說「聖靈立你們作全群的監
督」(徒二十28)。長老似乎也並不都有醫治恩賜，聖經卻說「你們中間
有病了的呢，他就該請教會的長老來，他們可以奉主的名用油抹他，為
他禱告」(雅五14)。我同意，有「體制」的「職分」不保證有「恩賜」，
但有「恩賜」，也不表示可以不服教會「體制」的規範。
有「恩賜」是否不需要「學習」、是否不會出毛病？
有「恩賜」是否就不需要「學習」了？是否就表示有「恩賜」、有「聖
靈同工」的人不會出毛病？哥林多教會是聖靈恩賜豐富的教會，有能醫
病、能行異能、能辨別諸靈的，但這些豐富的恩賜卻沒有讓哥林多教會
變成更屬靈的教會。這教會容讓亂倫的事發生、信徒因糾紛上世俗法院
、甚至有傳「沒有死人復活」異端的。
滿有恩賜的哥林多教會依然需要被「教導」
哥林多信徒能行異能、能醫病，不代表有這些恩賜就不再需要「學習」，
保羅到哥林多時，還是要「用啟示，或知識，或豫言，或教訓」為他們講
解，口頭不夠，還前後至少寫了三封書信，建立他們的信仰。
再大恩賜也不能取代在道理上的「學習」，有恩賜並未「不學而能」
顯然，再大的恩賜也不能取代在神道理上的「學習」。耶穌揀選門徒之後，
他們其實就在「耶穌學校」裡「學習」。主給門徒權柄後，這些門徒趕鬼、
醫病無一不能行，但這樣就夠了嗎？不，連如何「禱告」，耶穌都要親自
教導他們，有了恩賜的門徒，並沒有「不學而能」。
耶穌直到升天前都還在「教導」門徒
耶穌對門徒教導的「重視」，延續到他復活之後，在以馬忤斯的路上，耶
穌「從摩西和眾先知起，凡經上所指著自己的話都給他們講解明白了」(
路二四27)。甚至耶穌升天後，還要透過聖靈繼續「教導」，「將一切的事
指教你們，並且要叫你們想起我對你們所說的一切話」(約十四26)。
屬靈道理的學習上沒有速成班
在屬靈道理的學習上，沒有速成班，即使耶穌都要「坐在教師中間，一
面聽、一面問」(路二46)。門徒在「耶穌學校」的學習大約三年，TJC
神學院的實際授課時間也大約三年。新舊約聖經一共1189章，若一天
研究一章，三年也不過勉強讀完一次。即使讀完三年神學，又有誰敢說
都已融會貫通，不會被考倒？
首開神學班的不是別人，是楊約翰長老
TJC在台灣首開神學班的不是別人，就是楊約翰長老，1948年4月他在
台中首開「山地神學先修班」，3個月的時間訓練了九位「補助傳道」，
結業後受差派到花東、宜蘭各山地開拓、牧養。
楊約翰長老力抗反對設立神學班的反對意見
1954年楊約翰長老提出「神學班學則審查案」，9月神學班正式開學，謝
順道長老、陳恆道長老等都是第一屆學員。開辦之初，以「本會靠聖靈，
不需要訓練」反對的聲浪不小，最後還是靠擔任學務組的楊約翰長老才疏
通反對意見。
聖靈視教會需要，賜下醫治、先知講道恩賜
聖靈隨己意分賜屬靈恩賜是為造就教會，在醫療資源較匱乏、信徒社經地
位較弱勢的地區，神更是憐恤祂的子民，讓醫治恩賜格外活躍。在缺乏專
職傳道工人的教會，聖靈也經常隨己意感動沒有聖職的弟兄姊妹直接在聚
會中「作先知講道，叫眾人學道理，叫眾人得勸勉」(林前十四31)。
「恩賜」不辨正、不受規範的嚴重流弊
但有「恩賜」不受「體制」規範，有「恩賜」不在聖經道理上「學習」，
其流弊也是非常可怕的。TJC三十週年專刊上就記載了一位耶復生(李樹棋)
，這位山東唐家莊的農夫不識字，他說預言「買麥賺錢」，立刻應驗。他拉
人的手，就知道那人所犯的罪，連多位教會領導人也受其迷惑，結局卻是
因淫亂敗壞的行為被逐。
「高舉」靈恩、尊崇「恩賜」者的教會惹出多少混亂？
我對台灣其他教派的「靈恩」現象觀察不少，可知道在那些過度「高舉」
靈恩、尊崇有「恩賜」者的教會，惹出多少混亂嗎？中國某些TJC的靈恩
現象極活躍，但這些「恩賜」的「自由」運用，都不曾出問題，不曾給教
會帶來傷害嗎？
用恩賜、靈恩來否定教會體制，絕非聖經本意
我不認為生活在物質豐裕、醫療資源充足地區的TJC就不需要醫病恩賜、
不必追求聖靈大降。我樂見聖靈賜下更多的恩賜，並用這些恩賜「服事」
弟兄姊妹、造就教會。但無論如何，聖經的原則是「靈恩與體制」、「恩
賜與學習」必須平衡，用恩賜、靈恩來否定教會體制，絕非聖經本意。
您說：『主耶穌原本不朽壞的身體，因為世人的罪全加在祂身上，所以這原本不朽壞的身體在承擔世人的罪之後，剎那間，變成了必朽壞的、必死的身體進入陰間，之後，再靠著神的能力從死裡復活（羅 8. 11）。』
請問這：「這原本不朽壞的身體在承擔世人的罪之後，剎那間，變成了必朽壞的」，到底是甚麼時候？
是被捕的時候？被審的時候？被打的時候？被釘的時候？斷氣的時候？
[詩 129:3]
如同扶犁的在我背上扶犁而耕，耕的犁溝甚長。（預言基督被鞭打）
是被鞭打的時候嗎？（變朽壞才打得出傷口嗎？）
您說：『就像亞當（人）本來具有不朽壞的身體，但因為罪的進入而使這不朽壞的身體變成必朽壞的，必死的身體。』
一。請問神為不朽壞的人造生命樹的目的何在？是初一、十五進補用的嗎？
二。[創 3:22]
耶和華 神說：「那人已經與我們相似，能知道善惡；現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃，就永遠活著。」
請問：照神的說法來看，赦不赦罪不重要，只要能吃到生命樹的果子，就可以永遠活著（不朽壞），這樣「罪」和「朽壞」有何相關？
就算YM您覺得回答一個平信徒有失身分，而不回答；小弟相信支持您的兄姐中，願意相信聖經神的話的，應該大有人在。至於只願信人不願信神者，只能以神的慈悲勸您，放了他們吧！
神在伊甸園栽了各樣果樹，並吩咐亞當＂園中各樣樹上的果子，你可以隨意吃，只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死。＂
從這句經文看不出神曾經吩咐亞當一定要吃生命樹的果子，在衆多果子中，亞當也許一輩子也不會去摘它來吃，那麼神的「 忘記耳提面命」，不是會害亞當冤死？所以生命樹是否與「 延續肉體生命」 有関 只是猜測的吧！或許您會說，如果無絶對関係，為什麼會有 （ 創3：22）？我也搞不清楚。但是生命樹出現在啓示錄 22：2，14，卻肯定與肉身死活無関。
另外有一些題外話：
1，日前您說：「 耶穌必須被人用外力加害才會死，否則祂可以站在聖殿中宣佈要為世人死，然後就站著死 了，這樣就沒有外力介入」。
我勸您別急著打擊別人，如同擊劍，只顧出招，罩門全露。耶穌的救贖最重要的核心是： 凡罪若不「流血」便不得赦！您的假設像是沒讀過聖經的人（ 對不起，言重了）
主耶穌既是生命的主，「 復活在我，生命也在我」，生命在祂手中，如果祂不「 放手」，誰能奪取？是自主的「 將靈魂交付神」 比較像生命的主，還是不能自主的「 被兵丁整死」 靈魂有可能落入死的權勢（撒旦 做王的地方）？
肉體會受傷又不是不能修護？為何會受傷就一定會朽壞。神創造的人體本就擁有很多令人讚嘆的自我修護功能，耶穌的肉身難道不具此功能？
2，您曾經駁斥別人： 以嬰兒不會說方言証明「 說方言是受聖靈的憑據」 不適合，因為嬰兒根本不會說任何語言。（ 憑印象冩的，若有出入，請原諒）
問題是： 方言根本不是世上的任何一種語言，嬰兒會不會語言完全與之無関，您的駁斥同樣不適合，否則，唖吧怎麼辦，口腔癌割掉部份舌頭的人，中風失去語言功能的人........, 都不可能得聖靈，都進不了天國？
3，您在上文最後「 以神的慈悲勸您，放了他們吧！」是什麼意思？（ 希望我解讀錯誤）
您說：『從這句經文看不出神曾經吩咐亞當一定要吃生命樹的果子，在衆多果子中，亞當也許一輩子也不會去摘它來吃，那麼神的「 忘記耳提面命」，不是會害亞當冤死？』
小弟覺得亞當不可能吃不到
[創 5:5]
亞當共活了九百三十歲就死了。
在九百年內都吃不到生命樹果子的機率，應該是零。
又失誤了
誤的排列
1. 愛YM
2. 愛神
3. 愛人如己
正確的排列
1. 愛神
2. 愛人如己
3. 恨一切假道 [詩 119:104]，[詩 119:128]
4. 愛YM
這樣就不會失誤了
與rxpyll兄互勉
Pages