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我有了一台手機，所以可以上網。
[我有了應許聖靈，所以可以聖靈充滿。]
這沒有問題，也沒有人反對。
反對的是：只有用手機，才能上網。
[只有得了應許聖靈，才能被聖靈充滿。IA說的“ 說方言是聖靈充滿的前提“。]
難道沒有手機，就不能上網？
[沒有應許聖靈，就不能被聖靈充滿？]
1. 在兄您所舉例[可16:17]时，已經將“說新方言“當作了“常例“，但同時卻又將之前的例子當作“特例“。同樣一本聖經，請解釋為什麼可以選擇性的一下用“特例“，一下用“常例“？
更重要地，“相信的人可以說新方言“的後例，並不廢掉“不說的人可以被聖靈充滿“的前例。不是嗎？否則請提出聖經的證據？
[我有了手機，所以可以上網；並不廢掉沒有手機的人，可以用電腦上網。]
TJC強調的是，有手機可以上網。
IA是宣稱：沒有手機的人就不能上網。兩者天差地遠。
2. 只舉了[徒2:4]是因為[徒19:6和10:45-46]根本沒有提到聖靈充滿。後兩節描述的是“得聖靈，就說出方言“，與討論的主題“聖靈充滿“有什麼關係？根據這種邏輯，這不叫斷章取義，而叫張冠李戴。
根據兄的論述：受聖靈时，不一定會被聖靈充滿 [更符合YM的陳述]。不知兄怎麼得出IA的結論的？哪來的一個是另外一個的前提？
3. 保羅勉勵有了聖靈的人，要追求聖靈充滿。這沒有問題。
[我有了應許聖靈，可以聖靈充滿。有手機，所以可以上網。]
請問保羅有說過：沒有應許聖靈的人不能被聖靈充滿嗎？
正正的邏輯沒有問題。[有了，還要被充滿。有手機，就可以上網。]
有問題的是負負的邏輯。[如果沒有，就不能被充滿。沒有手機，就不能上網。]
最後，難道保羅寫信，是只給受了聖靈的弟兄姊妹讀的嗎？所以一個還沒受聖靈的“同靈“，可以大方去喝酒？因為，根據IA的邏輯，只有受了聖靈的人才能被聖靈充滿阿？那一個還沒有得聖靈的人，反正是被聖靈充滿無望？不是嗎？
神的靈充滿萬有(耶23:24)；教會是祂的身體，是那充滿萬有者所充滿的(弗1:23)。結果IA說，不！受洗後，雖然是耶穌的肢體，卻不能被聖靈充滿，因為還沒有得聖靈！這邏輯，通嗎？
兄您說的很好，我們要誠實，也不可斷章取義。不知IA這斷章取義，兄也贊同嗎？
1.敬拜是受造者對造物之主最祟高的獻禮；在敬拜中我們應該：
（一） 想到神──在敬拜裏必須有神的同在
（二） 瞻仰神──在敬拜裏我們看見神的榮美
（三） 唯有神──因為在敬拜裏，神是一切
敬拜的原文譯字：shachah'，和合本譯：敬拜 61, 下拜 45, 叩拜 25, 跪拜 15, 俯伏 9, 拜 9
字源學：敬拜是低頭、俯伏，親吻雙手、雙腳、嘴唇，及用全心以敬畏和禱告的態度來服事主。
所以敬拜神以禱告為中心！
2.要以人的靈和神的靈敬拜神
以人的靈
主耶穌說：
[約 4:24]神是個靈（或無個字），所以拜他的必須用（心）靈和誠實（真理）拜他。
以神的靈
保羅說：
[腓 3:3]因為真受割禮的，乃是我們這以神的靈敬拜、在基督耶穌裡誇口、不靠著肉體的。
3. 必須先得聖靈、說方言
方言禱告就以人的靈在禱告敬拜
[林前 14:14-15]我若用方言禱告，是我的靈禱告，但我的悟性沒有果效。這卻怎麼樣呢？我要用靈禱告，也要用悟性禱告；我要用靈歌唱，也要用悟性歌唱。
有聖靈才能在聖靈裡以神的靈禱告
[猶 1:20]親愛的弟兄啊，你們卻要在至聖的真道上造就自己，在（聖）靈裡禱告，
4. 無法以人的靈和神的靈敬拜神的人，無法追求聖靈充滿
神固然可以隨心所欲充滿任何人，但那是神的主動，在神不在人----特例；有聖靈的人，就能主動追求聖靈充滿----常例。
[弗 5:18]乃要被聖靈充滿。
A. 神固然可以隨心所欲充滿任何人，但那是神的主動，在神不在人。
很好，那麼聖靈就可以充滿一個沒得應許聖靈的人。弟兄姐妹每一人都可以被聖靈充滿，只要聖靈願意。
那麼請問標題：B. 無法以人的靈和神的靈敬拜神的人，無法追求聖靈充滿。是怎麼出來的？
聖經根據是什麼？
# 如果A是真，B就是假。
----
保羅與使徒寫信是給教會中的所有人，結果根據奇異的邏輯B，受洗後的主內同靈讀到"聖靈充滿"就...恩，抱歉，與你無關？確定這是使徒們的本意嗎？
我有了一台手機，所以可以上網。
[我有了應許聖靈，所以可以聖靈充滿。]
這沒有問題，也沒有人反對。
反對的是：只有用手機，才能上網。
[只有得了應許聖靈，才能被聖靈充滿。IA說的“ 說方言是聖靈充滿的前提“。]
難道沒有手機，就不能上網？
[沒有應許聖靈，就不能被聖靈充滿？]
1. 在兄您所舉例[可16:17]时，已經將“說新方言“當作了“常例“，但同時卻又將之前的例子當作“特例“。同樣一本聖經，請解釋為什麼可以選擇性的一下用“特例“，一下用“常例“？
更重要地，“相信的人可以說新方言“的後例，並不廢掉“不說的人可以被聖靈充滿“的前例。不是嗎？否則請提出聖經的證據？
[我有了手機，所以可以上網；並不廢掉沒有手機的人，可以用電腦上網。]
TJC強調的是，有手機可以上網。
IA是宣稱：沒有手機的人就不能上網。兩者天差地遠。
2. 只舉了[徒2:4]是因為[徒19:6和10:45-46]根本沒有提到聖靈充滿。後兩節描述的是“得聖靈，就說出方言“，與討論的主題“聖靈充滿“有什麼關係？根據這種邏輯，這不叫斷章取義，而叫張冠李戴。
根據兄的論述：受聖靈时，不一定會被聖靈充滿 [更符合YM的陳述]。不知兄怎麼得出IA的結論的？哪來的一個是另外一個的前提？
3. 保羅勉勵有了聖靈的人，要追求聖靈充滿。這沒有問題。
[我有了應許聖靈，可以聖靈充滿。有手機，所以可以上網。]
請問保羅有說過：沒有應許聖靈的人不能被聖靈充滿嗎？
正正的邏輯沒有問題。[有了，還要被充滿。有手機，就可以上網。]
有問題的是負負的邏輯。[如果沒有，就不能被充滿。沒有手機，就不能上網。]
最後，難道保羅寫信，是只給受了聖靈的弟兄姊妹讀的嗎？所以一個還沒受聖靈的“同靈“，可以大方去喝酒？因為，根據IA的邏輯，只有受了聖靈的人才能被聖靈充滿阿？那一個還沒有得聖靈的人，反正是被聖靈充滿無望？不是嗎？
神的靈充滿萬有(耶23:24)；教會是祂的身體，是那充滿萬有者所充滿的(弗1:23)。結果IA說，不！受洗後，雖然是耶穌的肢體，卻不能被聖靈充滿，因為還沒有得聖靈！這邏輯，通嗎？
兄您說的很好，我們要誠實，也不可斷章取義。不知IA這斷章取義，兄也贊同嗎？
1.敬拜是受造者對造物之主最祟高的獻禮；在敬拜中我們應該：
（一） 想到神──在敬拜裏必須有神的同在
（二） 瞻仰神──在敬拜裏我們看見神的榮美
（三） 唯有神──因為在敬拜裏，神是一切
敬拜的原文譯字：shachah'，和合本譯：敬拜 61, 下拜 45, 叩拜 25, 跪拜 15, 俯伏 9, 拜 9
字源學：敬拜是低頭、俯伏，親吻雙手、雙腳、嘴唇，及用全心以敬畏和禱告的態度來服事主。
所以敬拜神以禱告為中心！
2.要以人的靈和神的靈敬拜神
以人的靈
主耶穌說：
[約 4:24]神是個靈（或無個字），所以拜他的必須用（心）靈和誠實（真理）拜他。
以神的靈
保羅說：
[腓 3:3]因為真受割禮的，乃是我們這以神的靈敬拜、在基督耶穌裡誇口、不靠著肉體的。
3. 必須先得聖靈、說方言
方言禱告就以人的靈在禱告敬拜
[林前 14:14-15]我若用方言禱告，是我的靈禱告，但我的悟性沒有果效。這卻怎麼樣呢？我要用靈禱告，也要用悟性禱告；我要用靈歌唱，也要用悟性歌唱。
有聖靈才能在聖靈裡以神的靈禱告
[猶 1:20]親愛的弟兄啊，你們卻要在至聖的真道上造就自己，在（聖）靈裡禱告，
4. 無法以人的靈和神的靈敬拜神的人，無法追求聖靈充滿
神固然可以隨心所欲充滿任何人，但那是神的主動，在神不在人----特例；有聖靈的人，就能主動追求聖靈充滿----常例。
[弗 5:18]乃要被聖靈充滿。
A. 神固然可以隨心所欲充滿任何人，但那是神的主動，在神不在人。
很好，那麼聖靈就可以充滿一個沒得應許聖靈的人。弟兄姐妹每一人都可以被聖靈充滿，只要聖靈願意。
那麼請問標題：B. 無法以人的靈和神的靈敬拜神的人，無法追求聖靈充滿。是怎麼出來的？
聖經根據是什麼？
# 如果A是真，B就是假。
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保羅與使徒寫信是給教會中的所有人，結果根據奇異的邏輯B，受洗後的主內同靈讀到"聖靈充滿"就...恩，抱歉，與你無關？確定這是使徒們的本意嗎？
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