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楊傳道，平安！
1.首先跟您報告，小弟不是住在台東，事實上去過台東的次數，也是屈指可數，倒是最近有想排假到台東一遊。
2.上次小弟的信件是請醫宣學弟轉交總會，相信大家可以清楚看到，小弟沒有惡意，只是希望教會可在Rawls外再派人來，做牧養工作，其中「建議要再有專業的人進來，但最好先一個就好，不要做的太明顯」，是不希望引起太大的反彈而已。另外香草山網址及註明：我們也不知道Rawls是誰、、、，是別人加進去的。但文章在HBL被刊出，小弟就猜是台總內有人傳出來的，裡面應該有人支持您。
3.再強調一次，小弟確實未受台總或聯總差派，所以也沒有第一手資料，所以小弟只能說：「含有自己主觀的意見，也含有私下得到未證實的看法」，也就是表示沒把握完全正確。
所謂自己主觀的意見（包括按情理推測）：
小弟在教會只要聽到見證、教義或教會事件及處理，就會特別注意聽，所以數十年聽到的人事物，不見得記得很完整，但大概知道事情的「前因和後果」，一般是有「脈絡」可循的，只要推想，一般與事實相差不會太大。但小弟也承認，聽過不同的人在談同一件事，是會有一些出入的。
例如「紅地毯事件」，沒問過任何人，直接認為必是小弟想的那樣。小弟在地方教會，至少碰過三個台總總負責來領會或開講習會（車、邱、林長老），小弟看到信徒其實很冷淡，他們都曾孤獨地站在佈告欄前看佈告，小弟冷眼旁觀，心中在想：這就是真教會台灣總負責嗎？這麼平凡又落寞，沒有特殊的架子，非常低調，直到傳道招呼，他們才來泡茶。所以小弟絕不相信，他們會要求中國的教會需舖紅地毯、派樂隊歡迎他們。
又例如「除名」，是小弟自己在擔心的。上次在醫宣義診初次見到林長老時，小弟就很憂心的問他這個問題，他的回答是：「我們從來都沒有要除名的想法」；但現在不知長老他們是否會改變想法？小弟以常理來推測，不同的道理應該不會一直並存，且小弟感覺您有點想要和教會分庭抗禮的感覺（個人感覺有些組織在成形之中），所以恐怕最後會變成真的。
再例如輪調之事，只是很久以前聽到的印象，強調易有弊端發生，但因德國和法國等地區的語言問題及特殊需要，因而無法正常輪派。
另外，各人要從神那裡得著稱讚[林前 4:5]，小弟和長老們真的很不熟，不知真正的情況，所以只能說各人「工作量」、「恩賜」和「職分」不同，可能無法以同一標準來比較。也不能因為沒人上HBL來說他們的好話，做了多少工，就直接斷定他們都不關心小信徒。
所謂私下得到未證實的看法（因沒有第二位的證實）：
小弟關心教會的事，但資料只能詢問去總會開會的長職，或從在總會工作的傳道所得，這就是您所謂的官方版資料吧！
例如小弟對一位傳道質疑，為何開會記錄會有不同版本？他所說的解釋，小弟覺得和我們自己的開會的情形還蠻像的，就接受了他的說法。
又例如：「教會花了十年的時間進行溝通，就是因為惜情，一直想盡力挽回他」也是。「.. （我們誠心溝通…）這要是以前楊約翰長老的時代，早就被解決掉了」也是。
對您「不提告」的解釋，小弟也願意相信您的說法，也感謝您對大局的考量。但是整個事件的源頭，確實還是在道理之爭，而非源自私人恩怨，對嗎？美國牧師告訴我，在外教會不太會發生這種情況，他們大多是人之間先有問題，才會有糾紛或分裂，不會因道理不同鬧成這樣。
去年我們辯論時，小弟對「撒但自存論」毫無看法，因為沒有思考過，所以說不知對錯，但這幾個月下來，已有定見了。最近因為Rawls兄的加入，小弟越發發現，您的主張問題確實很多。
按您吩咐，小弟把「真理事件大事記」看過後，先把「道理」的部分拿來討論：
※「請「常識性」的判斷：楊昱民有可能高舉撒但？否認神的獨一？否認神的全知全能？」
雖然您並未這麼說，但是從您的主張「撒但自存論」，卻可能會導出這些結果（Rawls兄已有多篇文章論述）
※「無法住進人身的天使「服役之靈」怎會變成能侵入人心的邪靈（要「變」必須要有外添物或神另外創造）？」
「天使無法住進人身」是您的猜測，但是可能天使有侵入人心的能力，卻沒有這樣做的必要，所以聖經沒有記載；直到犯罪後牠才開始使用這個能力，不必有另外的添加物或創造，就可以解釋了。
※『聖經裡的「重生」是指「受洗」。重生的洗和聖靈的更新。哥尼流得了聖靈，沒有人說他「重生」了。一個受洗的人（不管得不得聖靈），人都說他重生了。
約翰三章五到七節 「重生」，從水和聖靈生是對應一章33節「只是那差我來用水施洗的（叫你們悔改 太3.11）」。施洗約翰的洗只有水，只有悔改的能力，主耶穌基督的洗「能力更大」，（可1.7），是用聖靈施洗。從水和聖靈生，從有聖靈運行的水重生。洗過禮的人就是「從靈生」的了。』
您也主張受洗就「有聖靈」，但是還要求「得聖靈」說方言的憑據；也有不會「說方言」卻可聖靈充滿的主張。
但是
1.[多 3:5]
他便救了我們，並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，藉著重生的洗和聖靈的更新。
如果一個『洗過禮的人就是「從靈生」的了。（包括在重生的洗裡面了）』他就可以達到聖靈充滿了，那麼「聖靈的更新」是甚麼？沒有「聖靈的更新」的人，就能聖靈充滿，那麼「聖靈的更新」是多餘的嗎？
綜合您的說法，[多 3:5]是否將被改為「他便救了我們，並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，藉著重生的洗。」或是「他便救了我們，並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，藉著重生的洗和聖靈的憑據。」？
2. [約 3:7-8]
我說：『你們必須重生』，你不要以為希奇。風隨著意思吹，你聽見風的響聲，卻不曉得從那裡來，往那裡去；凡從聖靈生的，也是如此。」
如果「重生」只是受洗時也「從靈生」，那主耶穌這段解釋，「風的響聲」和受洗，怎麼能配合起來呢？
※『此外，如果說沒有得聖靈的人就無法被聖靈充滿，當然就無法結出聖靈的果子來，所以ㄧ個三年求不到聖靈的人就應該被砍下？因為他無法被聖靈充滿，結不出聖靈的果子來！（路13.6-9 ）。』
這不過是一個勉勵的比喻，要我們不可白佔地土罷了！三年求不到聖靈的人，既然沒有聖靈，本來就結不出聖靈的果子，怎會被砍下來？而有得聖靈的人，三年不結果子就要被砍下來，那要被砍的可真不少呢！「管園的」（聖職人員？），又要怎樣砍呢？
在我們最近討論中，以下是小弟的看法：
1.[來 2:17-18]
所以，他凡事該與他的弟兄相同，為要在神的事上成為慈悲忠信的大祭司，為百姓的罪獻上挽回祭。他自己既然被試探而受苦，就能搭救被試探的人。
主耶穌「凡事該與他的弟兄相同」，因此不能說他沒有「犯罪的可能」；主耶穌「被試探而受苦」，正是表示祂會為勝過犯罪而掙扎，不然怎麼會受苦？
主耶穌既有犯罪的可能，天使當然也有犯罪的可能，「惡」的來源就很簡單了，就是天使不順服，變成撒但，不需要「撒但自存論」。
主耶穌「凡事該與他的弟兄相同」，祂當然與人同質，否則這句話就不成立了。
2.您說：「就像亞當（人）本來具有不朽壞的身體，但因為罪的進入而使這不朽壞的身體變成必朽壞的，必死的身體。」
[創 3:22]
耶和華 神說：「那人已經與我們相似，能知道善惡；現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃，就永遠活著。」
有罪的亞當只要吃生命樹的果子就可不朽壞而永遠活著，可見罪與朽壞無關，亞當犯罪前就必須靠生命樹的果子才能不朽壞。所以無罪的亞當和耶穌，都不會死，不會朽壞，這是錯誤的邏輯和推論。
3.關於主耶穌的死，在7/23您的『主耶穌基督的「死因」？』您說：
「所以人子基督耶穌的死，不是因為被釘而自然死亡，而是因為在承擔罪人之罪之後，憑著權柄將自己的生命捨棄，再以永活的生命去滅絕永死的罪！」
您的說法讓小弟覺得，我們很像在辯論主耶穌到底是「自殺」還是「他殺」？凡是「自殺」的人，他的命都是自己捨棄的，只是人無法要回自己的生命罷了。小弟認為「吳鳳」（先不管故事是否真實）就像主耶穌一樣，「吳鳳」自己選擇捨棄生命，他告訴原住民（舊稱山地同胞），可殺穿戴紅衣紅帽者，然後自己如此穿著，以致被殺而死，但仍是「他殺」，不是「自殺」。
所以，小信徒都不能讓您的道理過關，何況教會呢？
至於您的另一部份，是先有真理問題，後來才產生的（或先有私人恩怨嗎？）。您列了一堆證據，教會對您的指控卻靜默不反駁，也非常低調，讓人看起來是有點「羅生門」的感覺。上次有人說，我們可以「作惡以成善」嗎？ 小弟也不排除教會真的為了「維護真理」，故意不擇手段要除去您。不過，小信徒既無調查權，也無審判權，只能交由神處理了！您的道理若是對的，小弟一定選擇挺您到底（一個小信徒挺不挺，其實改變不了甚麼）。您是否能再檢視一下您的道理呢？
至於「黃世明傳道的事」，小弟不認識他，好像印象很模糊，不太清楚所指何事？
回想卅幾年前小弟回來教會後，在台北高級班，發現和兄姐們差太多了，開始追求道理，也受到「楊」、「謝」兩位長老的身教言教鼓勵，「言猶在耳、忠豈忘心」！看到有問題的道理，還是不能不說話的。至於人事部份，要學Rawls兄，不再發言了！
最後，小弟並非拒絕您的咖啡邀約，而是真的並非住在台東，請見諒！
求神讓我們都能放下自己，賜給我們再度合一的機會，是所致盼！
何謂照聖經？何謂遵聖靈帶領？
TJC中的聯總組織，設有「真理研究會」，其目的就是在「研究」或「決斷」何謂教會應該遵守的真理。如果TJC現在所有的「道理＝真理」的話，根本就不再需要設「真理研究會」。其討論團體本身就是承認TJC對於道理的認識還不夠清楚(不是錯誤)。
在這樣的情況下，通過「真理研究會」驗證的「道理」代表TJC聯總組織下的「真理共識」。而無法通過的「道理」並不等於「異端」。尤其是屬於發回「再研究」的類別。翻閱真理研究會多年來的資料，婦女蒙頭、剛硬預定論…等都是屬於此類，難道會有人說因為這些道理無法通過，所以這些「道理＝異端」？或是提出這些道理的人＝魔鬼做工？
在同樣的標準下，為何YM提出的「魔鬼自存」要被打成異端？其真理研究會的決議是：不得公開傳講，如有新看法可再提出研究(YM所提之「耶穌真人的本質」也是一樣。)請問真理研究會沒有定罪，卻有人將YM定罪成「異端」，請問這些人是不是自己組成「真‧真理研究會」？然後廢棄TJC的真理研究會決議，說：YM提出的道理就是異端！
既然TJC有聖靈同在，那麼請照聖靈帶領！強調順服組織的人應該要知道，組織的規章訂定是各國代表在「聖靈感動」下通過的，所以才有遵守的必要。當「聯總負責人會」跳過「真理研究會」，擅自要求YM需要從心裡徹底除去「魔鬼自存」的觀念，就是違反「真理研究會」在「聖靈感動」下制訂的決議，或是更明白地說：不順服聖靈。
同樣地，「聯總負責人會」擅自解職YM的聯總負責人也是違反了各國代表在「聖靈感動」下制訂的規章！
假設「聯總負責人會」對於YM的看法是正確的，在順服「聖靈」的情況下，IA應該要在世界代表大會中提出「YM聯總負責人停職案」並且在「真理研究會」中通過：YM的「魔鬼自存」、「基督真人之本質」、「受洗後可被聖靈充滿」＝「異端」。而不是在沒有世界代表參與的2012年提出「YM停職案」。
今天所有的證據均顯示：聯總負責人會並沒有按照規章做事！而這些規章是各國代表在「聖靈感動」下制訂的！更遑論有關於「聖靈」的議題。
我們可以不接受YM的「魔鬼自存」、「基督真人之本質」、「受洗後可被聖靈充滿」，因為這些道理不屬於TJC的「傳統道理」。但是同樣地，TJC中因為個人見解看法之不同，本來就存在著許多「空間」。例如謝順道長老的剛硬預定論，或是未受洗的嬰兒死後會去另一個不是天堂或地獄的地方。這些「個人見解」本來就是當「參考」，不是要人當「真理」。請問YM何時說過他的「個人見解＝絕對真理」？
今日是不是想要將YM敢盡殺絕的人才會堅持「個人見解＝絕對真理」？所以凡是看法與我不同者都是異端？
既然「這家就是永生神的教會，真理的柱石和根基」，那麼請讓教會全體決定YM的道理是不是異端！不是個人看法！那麼請問，「真理研究會」到底定了YM什麼「罪名」？請問幾位鷹派傳道與rawls，您拿著打YM的是「個人看法」？還是TJC真理研究會通過有「聖靈認證」的「真理」？
至於膽敢奉主聖名「說謊發假公文」的人，怎還有臉說這是「聖靈決意」？請找一句經文出來：聖靈會與說謊者共同決意？或是：真神喜悅不公義的審判？
聯總負責人會與YM之間的事叫做「人事問題」，但是「說謊發假公文」叫做「真理問題」！何謂照聖經？何謂順服聖靈？
敬畏耶和華在乎恨惡邪惡：那驕傲、狂妄，並惡道，以及乖謬的口，都為我所恨惡(箴8:13)。
謊話是我所恨惡所憎嫌的；惟你的律法是我所愛的。(詩119:163)
更不用提當YM到中國或是非洲工作時，聖靈依然降下，不少人看見異象與榮光，與進中國工作TJC的黃傳道一樣。異象與榮光的確不能當作有神同在的標準，但是按手聖靈降下誰敢說這不是來自於真神？還是有人敢冒褻瀆聖靈的重罪說：YM按手那人得到的不是聖靈？
神所潔淨的，你不可當作俗物。(徒10:15)
迦瑪列雖然不認同使徒所傳的道理，但是他有敬畏神的心，所以他對猶太公會的人說：若是出於神，你們就不能敗壞他們，恐怕你們倒是攻擊神了(徒5:39)。
今日打YM很用力的某些鷹派傳道與rawls，我很為你們擔心。至於是「YM亂黨」？還是「真神僕人」？幾年後自會分曉。出於人意，必會敗壞；出於神旨，必會成就。願主看顧祂的教會。
聖靈並不是人給的，那麼人為何要來按手？撒瑪利亞城的人、掃羅和以弗所的門徒，都是接受按手而得聖靈，但用聖靈施洗的是主耶穌（約1：33），所以被按的人得聖靈，和按手的人到底是何種關係？還是根本沒有關係？有的人說一被按手，就覺得有能力降臨；有的人說按手者一離開，他就得到聖靈了；也有很多人未受按手就得聖靈。
『還是有人敢冒褻瀆聖靈的重罪說：YM按手那人得到的不是聖靈？』
是沒這個必要亂講話，不過可以看一下楊傳道本人的意見：
『
敬覆小子兄 / 撒但自存、聖靈降臨與按手
Posted 十一月 21st, 2012 by YM
「事實上得不得著聖靈和按不按手並沒有直接關係，更和洗禮沒有關係！（既然連未受洗者都會得聖靈，所以說得聖靈和洗禮的人有關係不是很奇怪？）」
「任何一位曾經替人按手禱告的同工都可以見證：很多人在禱告中得聖靈，並不是因為被按手，而是按手的人看見他得了聖靈趕緊過去替他按手一起感謝。」
「人得不得聖靈與洗禮、按手無關！TJC很多人是自己在家禱告得聖靈的。」
』
巴黎教會的LCH姐多年得不到聖靈，應該也被楊傳道按手過很多次了吧？所以覺得，實在解讀困難！
PS：多日未見Rawls兄發言，今日進「香草山」發現有些新作，不知是沒來貼文，還是進不來了？不知如何和他連絡，一樣是解讀困難！
敬覆小子兄：
聖靈要不要降下全憑神的主權，只要神願意，任何人都可受聖靈。
在TJC中，我們說：
1. TJC是真神同在的教會，因為有聖靈。
2. TJC差派的工人出去工作，按手有聖靈降下。我們說：感謝神！祂與TJC同工！
同樣的標準，為何YM按手聖靈降下，人卻說：要小心，YM有問題？
請思考：
神會不會藉著一個傳異端邪說的人將聖靈賜下？有沒有聖經例子的佐證？尤其此人已經失去了所謂IA賦予的傳道職分？(如果不考慮TJC巴黎教會重新賦予的傳道職分，YM算是平信徒。)
如果接受「按手有聖靈不等於真神同工」，那麼教會需要重新反思上述1-2點。在TJC目前接受1-2點是「正確」的情況下，「YM工作按手有聖靈＝真神同工」是一件事實，與任何其他TJC差派的傳道工人無異。
在這樣的前提下，要推翻此結論的方法就是：否定YM按手那人得到的是聖靈。所以才有在下所說的那句話。
歸納一下上一篇文章的重點：
1. TJC要接受什麼道理是「真理」或是「異端」要由TJC決定。目前在聯總的組織下是由「真理研究會」決定。
2. 個人對於各樣道理的看法不足以當作TJC全體的標準，除非有「聖靈認證/真理研究會」的背書。
3. YM的道理並沒有被TJC(真理研究會)定罪為異端。
4. 聯總負責人會罔顧真理研究會對於YM「魔鬼自存非永存」的決議，擅自添加YM需要從心底徹底除去「魔鬼自存」的觀念。
5. 如果「聯總負責人會＝真理研究會」，那麼第4點是可以說得通的。但是在兩者分開各有職權的情況下，聯總負責人會逾越了TJC各國代表在「聖靈感動」下制訂的規章(道理要交由真理研究會決定，不是負責行政的聯總負責人會)。
6. 在正常的程序下，如果YM道理真的有問題，應該是：真理研究會通過YM道理為異端，交由聯總負責人會做行政處分(像是：悔改、停職、除名)；現在卻是「真理研究會沒有說YM的道理是異端」，「聯總負責人會」竟散布YM有問題的消息，藉由行政力量來達到其目的。
7. YM被非法停職後，其工作果效證明與其他TJC差派的工人一樣，有主的同工。
如有不清楚之處，請指教。如有得罪之處，請包涵。
小子弟兄，
您一直在批評楊傳道的魔鬼自存，但我們很多人確實從此理論得到非常深遠的造就。 魔鬼自存闡明神接著創造的智慧，棄惡存善的決心，完成了滅絕撒旦的計劃。 這遠遠勝過您們那全知全能理論的造物主，不但連自己的創造物無法制服，卻為了打一 個驕傲的僕役天使還不惜犧牲了上億眾子（魔鬼還沒下地獄，可神以祂形像造的眾子正 排著隊下地獄，這難道就是你們所講真理和愛的奧密？）。魔鬼自存不但堅定了我們對全 善的神的信心，更取代了你們那自導自演，善惡兼備，用幾千年還打不死一條蛇的全能造物主。
另外，楊傳道堅持神的獨一，聯總高官卻到處說他否定神的獨一，並以此定罪。 你竟然也跟著起哄。聯總所犯有形有體的說謊、假公文，你卻反過來護庇他們說13：2 票 和 15：0 結果是一樣的啦！既然是一樣，聯總為何要連出幾封說明信說不一樣？
看來在真理的爭辯的事上， 誠實對你來說是毫無價值的. 造假是聯總拉聖靈來共同定意的基礎。
Rawls 到底寫什麽如此的精彩，讓您力捧。据我所知很多人都厭煩他的文章，沒人在看。 可否請您直接拿幾點與大家分享你讚成並從她所得的造就。
敬覆chaolin兄
小弟解讀困難的就是您的第7點，但不敢妄加評論，因為對小弟來說，這是「重大和猜不透的事」，前文也才會出現到底按手的人和得聖靈的人，有何相關？在這事之前，小弟曾和同靈閒聊：甲傳道很認真，常為教會禁食禱告，但較沒有口才，也不太敢太干涉長執負責人；乙傳道很強勢，常干涉教會事務，所到的教會常常造成內部糾紛，甚至幾乎要分裂。但甲傳道按手，都很少人甚至沒有人得聖靈，乙傳道按手卻常常一堆人得聖靈。實在看不懂！
至於第1至6點，小弟以往只聽駐牧傳道說處理過程有瑕疵，您這樣說就很清楚了，確實是程序不對，名不正則言不順。這大概也是聯總後來採取低調的原因吧！
抱歉，其實小弟懂得不多，又惟恐眼睛過勞死（青光眼＋近視＋高度散光＋飛蚊症），先答一題
問答一：
Q：一個受洗後沒有過著成聖生活的人，他有「成聖」嗎？他配稱為「聖徒」嗎？
A：是的。一個受洗後的人，不管怎樣，他都已經得到「成聖的身分」，他已經是「聖徒」。（林前1：2；6：11）但是他應該在主裡努力追求「成聖的生活」，成為名符其實的「聖徒」。（弗4：1；林後7：1）
『（林前6：11）受洗已成聖；（林後7：1）洗後需成聖』
問答二：
Q：一個沒有神靈住在裡頭的人，能被稱為神的兒子嗎？
A：是的。一個受洗後的人，不管怎樣，他都已經得到「神兒子的名分」，他可被稱為「神的兒子」（羅8：14；加3：26；加 4:5；弗 1:5）。但是他應該在主裡努力追求「聖靈」，得著聖靈的印證，成為名符其實的「神的兒子」。（羅8：16；加4：6；林後1：22）
『（羅8：14；加3：26）受洗後我們是神的兒子；（加4：6；羅8：14）再得聖靈做印證；（羅8：23）身體得贖才真正得著』
（今生聖靈和神兒子的身分有可能因犯罪而失去，將來得救才是永遠的神的兒子）
[Daniel Wu: could you please start a new topic to discuss these questions as they are not related to the original topic? Thanks]
各位弟兄姊妹：
耶穌基督的家譜分別記載在馬太福音第一章及路加福音第三章，在此請教HBL上各位弟兄姊妹一些問題：
問1：哪一個家譜是正確的？家譜可以有錯嗎？
問2：既已聲明是馬利亞生的，為什麼耶穌基督的家譜不採用母親馬利亞的家譜。
3.（路3:33）依人看來他是約瑟的兒子。
往上追溯血統，約瑟是大衛的子孫，再上溯到（路3:38）亞當是神的兒子。
看來聖經用那麼大篇幅書寫耶穌基督家譜的用意即在此。
問3: 耶穌和約瑟沒有血緣關係，養父的家譜有意義嗎？
在此請教HBL上各位弟兄姊妹
「你們信耶穌的人常說:耶穌愛世人,那為什麼全世界到處 有兇殺以及很多不好的事情發生?」
「你們說你們的神是全智全能的神,祂的能力不是就可以很快的 打敗魔鬼嗎? 為什麼不做,卻允許魔鬼繼續這樣做亂， 讓人彼此殘殺? 然後卻跟我們說神愛世人? 這樣不是互相矛盾嗎?」
也許以後他還會問：「神是愛，那麼神為何要審判世界？神要讓千千萬萬的人落在火不滅、蟲不死的硫磺火湖裡，永遠受苦，這樣子的神真的是有憐憫、有愛心的神嗎？」
人應該努力追求認識神（何6：3），但是人永遠達不到，所知的永遠是有限的（林前13：9），有些可能更是錯誤的，所以上次說「答案」是太自大了，只能說是自己的「淺見」罷了。
第二題，小弟的淺見是：
您說：「因為這世界是魔鬼控制的啊,所以才會亂七八糟.」，這只是原因之一，因魔鬼是我們的「外敵」；但最主要的是因人心中的「私慾」，就是我們的「內惡」，才會有這麼多兇殺以及很多不好的事情發生。而最主要的原因是：人不信神。
[弗 4:18-19]
他們心地昏昧，與神所賜的生命隔絕了，都因自己無知，心裡剛硬；良心既然喪盡，就放縱私慾，貪行種種的污穢。
[創 8:21] 人從小時心裡懷著惡念；最可怕的是我們的「私慾」，它存在於犯罪之前，亞當夏娃犯罪、猶大犯罪，都是因為放縱私慾，才會被魔鬼引誘而犯罪；世人也是因為放縱肉體的私慾（弗 2:3；弗 4:22），私慾既懷了胎，就生出罪來（雅 1:15），所有的罪行，都出自私慾，再加上魔鬼的興風作浪，就產生很多駭人聽聞的罪行來。
神要解決掉魔鬼，有甚麼困難？只是我們不知道神的經綸罷了！但是解決了魔鬼，就會天下太平嗎？應該會好一點，但若不解決人的私慾，不會好太多。神給人自由意志，任憑他們選擇。
[羅 1:21]
因為，他們雖然知道神，卻不當作神榮耀他，也不感謝他。他們的思念變為虛妄，無知的心就昏暗了。
[羅 1:24]
所以，神任憑他們逞著心裡的情慾行污穢的事，以致彼此玷辱自己的身體。
[羅 1:26]
因此，神任憑他們放縱可羞恥的情慾。他們的女人把順性的用處變為逆性的用處；
[羅 1:28]
他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事；
[啟 22:11]
不義的，叫他仍舊不義；污穢的，叫他仍舊污穢；為義的，叫他仍舊為義；聖潔的，叫他仍舊聖潔。
所以問題的中心是人不信神，無法脫離罪，禁戒私慾，因而無法抵擋魔鬼的引誘。
信神，才是解決問題的方法。
[來 9:14]
何況基督藉著永遠的靈，將自己無瑕無疵獻給神，他的血豈不更能洗淨你們的心（原文作良心），除去你們的死行，使你們事奉那永生神嗎？
所以唯有人人信主，洗淨良心後，能禁戒私慾，脫離罪、制伏罪，不讓罪再我們身上作王、作主（羅6：12-14）。一個能禁戒私慾的人（彼前 2:11）如主耶穌，不給魔鬼留地步，並且穿戴神所賜全副軍裝，魔鬼對他是起不了作用的。這樣「內惡外敵我全都贏」，世界豈不像當初的伊甸園。
[賽 11:6-9]
[6]豺狼必與綿羊羔同居，豹子與山羊羔同臥；少壯獅子與牛犢並肥畜同群；小孩子要牽引他們。
[7]牛必與熊同食；牛犢必與小熊同臥；獅子必吃草，與牛一樣。
[8]吃奶的孩子必玩耍在虺蛇的洞口；斷奶的嬰兒必按手在毒蛇的穴上。
[9]在我聖山的遍處，這一切都不傷人，不害物；因為認識耶和華的知識要充滿遍地，好像水充滿洋海一般。
PS 「魔鬼自存」再次閱讀中
楊傳道，平安！
1.首先跟您報告，小弟不是住在台東，事實上去過台東的次數，也是屈指可數，倒是最近有想排假到台東一遊。
2.上次小弟的信件是請醫宣學弟轉交總會，相信大家可以清楚看到，小弟沒有惡意，只是希望教會可在Rawls外再派人來，做牧養工作，其中「建議要再有專業的人進來，但最好先一個就好，不要做的太明顯」，是不希望引起太大的反彈而已。另外香草山網址及註明：我們也不知道Rawls是誰、、、，是別人加進去的。但文章在HBL被刊出，小弟就猜是台總內有人傳出來的，裡面應該有人支持您。
3.再強調一次，小弟確實未受台總或聯總差派，所以也沒有第一手資料，所以小弟只能說：「含有自己主觀的意見，也含有私下得到未證實的看法」，也就是表示沒把握完全正確。
所謂自己主觀的意見（包括按情理推測）：
小弟在教會只要聽到見證、教義或教會事件及處理，就會特別注意聽，所以數十年聽到的人事物，不見得記得很完整，但大概知道事情的「前因和後果」，一般是有「脈絡」可循的，只要推想，一般與事實相差不會太大。但小弟也承認，聽過不同的人在談同一件事，是會有一些出入的。
例如「紅地毯事件」，沒問過任何人，直接認為必是小弟想的那樣。小弟在地方教會，至少碰過三個台總總負責來領會或開講習會（車、邱、林長老），小弟看到信徒其實很冷淡，他們都曾孤獨地站在佈告欄前看佈告，小弟冷眼旁觀，心中在想：這就是真教會台灣總負責嗎？這麼平凡又落寞，沒有特殊的架子，非常低調，直到傳道招呼，他們才來泡茶。所以小弟絕不相信，他們會要求中國的教會需舖紅地毯、派樂隊歡迎他們。
又例如「除名」，是小弟自己在擔心的。上次在醫宣義診初次見到林長老時，小弟就很憂心的問他這個問題，他的回答是：「我們從來都沒有要除名的想法」；但現在不知長老他們是否會改變想法？小弟以常理來推測，不同的道理應該不會一直並存，且小弟感覺您有點想要和教會分庭抗禮的感覺（個人感覺有些組織在成形之中），所以恐怕最後會變成真的。
再例如輪調之事，只是很久以前聽到的印象，強調易有弊端發生，但因德國和法國等地區的語言問題及特殊需要，因而無法正常輪派。
另外，各人要從神那裡得著稱讚[林前 4:5]，小弟和長老們真的很不熟，不知真正的情況，所以只能說各人「工作量」、「恩賜」和「職分」不同，可能無法以同一標準來比較。也不能因為沒人上HBL來說他們的好話，做了多少工，就直接斷定他們都不關心小信徒。
所謂私下得到未證實的看法（因沒有第二位的證實）：
小弟關心教會的事，但資料只能詢問去總會開會的長職，或從在總會工作的傳道所得，這就是您所謂的官方版資料吧！
例如小弟對一位傳道質疑，為何開會記錄會有不同版本？他所說的解釋，小弟覺得和我們自己的開會的情形還蠻像的，就接受了他的說法。
又例如：「教會花了十年的時間進行溝通，就是因為惜情，一直想盡力挽回他」也是。「.. （我們誠心溝通…）這要是以前楊約翰長老的時代，早就被解決掉了」也是。
對您「不提告」的解釋，小弟也願意相信您的說法，也感謝您對大局的考量。但是整個事件的源頭，確實還是在道理之爭，而非源自私人恩怨，對嗎？美國牧師告訴我，在外教會不太會發生這種情況，他們大多是人之間先有問題，才會有糾紛或分裂，不會因道理不同鬧成這樣。
去年我們辯論時，小弟對「撒但自存論」毫無看法，因為沒有思考過，所以說不知對錯，但這幾個月下來，已有定見了。最近因為Rawls兄的加入，小弟越發發現，您的主張問題確實很多。
按您吩咐，小弟把「真理事件大事記」看過後，先把「道理」的部分拿來討論：
※「請「常識性」的判斷：楊昱民有可能高舉撒但？否認神的獨一？否認神的全知全能？」
雖然您並未這麼說，但是從您的主張「撒但自存論」，卻可能會導出這些結果（Rawls兄已有多篇文章論述）
※「無法住進人身的天使「服役之靈」怎會變成能侵入人心的邪靈（要「變」必須要有外添物或神另外創造）？」
「天使無法住進人身」是您的猜測，但是可能天使有侵入人心的能力，卻沒有這樣做的必要，所以聖經沒有記載；直到犯罪後牠才開始使用這個能力，不必有另外的添加物或創造，就可以解釋了。
※『聖經裡的「重生」是指「受洗」。重生的洗和聖靈的更新。哥尼流得了聖靈，沒有人說他「重生」了。一個受洗的人（不管得不得聖靈），人都說他重生了。
約翰三章五到七節 「重生」，從水和聖靈生是對應一章33節「只是那差我來用水施洗的（叫你們悔改 太3.11）」。施洗約翰的洗只有水，只有悔改的能力，主耶穌基督的洗「能力更大」，（可1.7），是用聖靈施洗。從水和聖靈生，從有聖靈運行的水重生。洗過禮的人就是「從靈生」的了。』
您也主張受洗就「有聖靈」，但是還要求「得聖靈」說方言的憑據；也有不會「說方言」卻可聖靈充滿的主張。
但是
1.[多 3:5]
他便救了我們，並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，藉著重生的洗和聖靈的更新。
如果一個『洗過禮的人就是「從靈生」的了。（包括在重生的洗裡面了）』他就可以達到聖靈充滿了，那麼「聖靈的更新」是甚麼？沒有「聖靈的更新」的人，就能聖靈充滿，那麼「聖靈的更新」是多餘的嗎？
綜合您的說法，[多 3:5]是否將被改為「他便救了我們，並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，藉著重生的洗。」或是「他便救了我們，並不是因我們自己所行的義，乃是照他的憐憫，藉著重生的洗和聖靈的憑據。」？
2. [約 3:7-8]
我說：『你們必須重生』，你不要以為希奇。風隨著意思吹，你聽見風的響聲，卻不曉得從那裡來，往那裡去；凡從聖靈生的，也是如此。」
如果「重生」只是受洗時也「從靈生」，那主耶穌這段解釋，「風的響聲」和受洗，怎麼能配合起來呢？
※『此外，如果說沒有得聖靈的人就無法被聖靈充滿，當然就無法結出聖靈的果子來，所以ㄧ個三年求不到聖靈的人就應該被砍下？因為他無法被聖靈充滿，結不出聖靈的果子來！（路13.6-9 ）。』
這不過是一個勉勵的比喻，要我們不可白佔地土罷了！三年求不到聖靈的人，既然沒有聖靈，本來就結不出聖靈的果子，怎會被砍下來？而有得聖靈的人，三年不結果子就要被砍下來，那要被砍的可真不少呢！「管園的」（聖職人員？），又要怎樣砍呢？
在我們最近討論中，以下是小弟的看法：
1.[來 2:17-18]
所以，他凡事該與他的弟兄相同，為要在神的事上成為慈悲忠信的大祭司，為百姓的罪獻上挽回祭。他自己既然被試探而受苦，就能搭救被試探的人。
主耶穌「凡事該與他的弟兄相同」，因此不能說他沒有「犯罪的可能」；主耶穌「被試探而受苦」，正是表示祂會為勝過犯罪而掙扎，不然怎麼會受苦？
主耶穌既有犯罪的可能，天使當然也有犯罪的可能，「惡」的來源就很簡單了，就是天使不順服，變成撒但，不需要「撒但自存論」。
主耶穌「凡事該與他的弟兄相同」，祂當然與人同質，否則這句話就不成立了。
2.您說：「就像亞當（人）本來具有不朽壞的身體，但因為罪的進入而使這不朽壞的身體變成必朽壞的，必死的身體。」
[創 3:22]
耶和華 神說：「那人已經與我們相似，能知道善惡；現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃，就永遠活著。」
有罪的亞當只要吃生命樹的果子就可不朽壞而永遠活著，可見罪與朽壞無關，亞當犯罪前就必須靠生命樹的果子才能不朽壞。所以無罪的亞當和耶穌，都不會死，不會朽壞，這是錯誤的邏輯和推論。
3.關於主耶穌的死，在7/23您的『主耶穌基督的「死因」？』您說：
「所以人子基督耶穌的死，不是因為被釘而自然死亡，而是因為在承擔罪人之罪之後，憑著權柄將自己的生命捨棄，再以永活的生命去滅絕永死的罪！」
您的說法讓小弟覺得，我們很像在辯論主耶穌到底是「自殺」還是「他殺」？凡是「自殺」的人，他的命都是自己捨棄的，只是人無法要回自己的生命罷了。小弟認為「吳鳳」（先不管故事是否真實）就像主耶穌一樣，「吳鳳」自己選擇捨棄生命，他告訴原住民（舊稱山地同胞），可殺穿戴紅衣紅帽者，然後自己如此穿著，以致被殺而死，但仍是「他殺」，不是「自殺」。
所以，小信徒都不能讓您的道理過關，何況教會呢？
至於您的另一部份，是先有真理問題，後來才產生的（或先有私人恩怨嗎？）。您列了一堆證據，教會對您的指控卻靜默不反駁，也非常低調，讓人看起來是有點「羅生門」的感覺。上次有人說，我們可以「作惡以成善」嗎？ 小弟也不排除教會真的為了「維護真理」，故意不擇手段要除去您。不過，小信徒既無調查權，也無審判權，只能交由神處理了！您的道理若是對的，小弟一定選擇挺您到底（一個小信徒挺不挺，其實改變不了甚麼）。您是否能再檢視一下您的道理呢？
至於「黃世明傳道的事」，小弟不認識他，好像印象很模糊，不太清楚所指何事？
回想卅幾年前小弟回來教會後，在台北高級班，發現和兄姐們差太多了，開始追求道理，也受到「楊」、「謝」兩位長老的身教言教鼓勵，「言猶在耳、忠豈忘心」！看到有問題的道理，還是不能不說話的。至於人事部份，要學Rawls兄，不再發言了！
最後，小弟並非拒絕您的咖啡邀約，而是真的並非住在台東，請見諒！
求神讓我們都能放下自己，賜給我們再度合一的機會，是所致盼！
何謂照聖經？何謂遵聖靈帶領？
TJC中的聯總組織，設有「真理研究會」，其目的就是在「研究」或「決斷」何謂教會應該遵守的真理。如果TJC現在所有的「道理＝真理」的話，根本就不再需要設「真理研究會」。其討論團體本身就是承認TJC對於道理的認識還不夠清楚(不是錯誤)。
在這樣的情況下，通過「真理研究會」驗證的「道理」代表TJC聯總組織下的「真理共識」。而無法通過的「道理」並不等於「異端」。尤其是屬於發回「再研究」的類別。翻閱真理研究會多年來的資料，婦女蒙頭、剛硬預定論…等都是屬於此類，難道會有人說因為這些道理無法通過，所以這些「道理＝異端」？或是提出這些道理的人＝魔鬼做工？
在同樣的標準下，為何YM提出的「魔鬼自存」要被打成異端？其真理研究會的決議是：不得公開傳講，如有新看法可再提出研究(YM所提之「耶穌真人的本質」也是一樣。)請問真理研究會沒有定罪，卻有人將YM定罪成「異端」，請問這些人是不是自己組成「真‧真理研究會」？然後廢棄TJC的真理研究會決議，說：YM提出的道理就是異端！
既然TJC有聖靈同在，那麼請照聖靈帶領！強調順服組織的人應該要知道，組織的規章訂定是各國代表在「聖靈感動」下通過的，所以才有遵守的必要。當「聯總負責人會」跳過「真理研究會」，擅自要求YM需要從心裡徹底除去「魔鬼自存」的觀念，就是違反「真理研究會」在「聖靈感動」下制訂的決議，或是更明白地說：不順服聖靈。
同樣地，「聯總負責人會」擅自解職YM的聯總負責人也是違反了各國代表在「聖靈感動」下制訂的規章！
假設「聯總負責人會」對於YM的看法是正確的，在順服「聖靈」的情況下，IA應該要在世界代表大會中提出「YM聯總負責人停職案」並且在「真理研究會」中通過：YM的「魔鬼自存」、「基督真人之本質」、「受洗後可被聖靈充滿」＝「異端」。而不是在沒有世界代表參與的2012年提出「YM停職案」。
今天所有的證據均顯示：聯總負責人會並沒有按照規章做事！而這些規章是各國代表在「聖靈感動」下制訂的！更遑論有關於「聖靈」的議題。
我們可以不接受YM的「魔鬼自存」、「基督真人之本質」、「受洗後可被聖靈充滿」，因為這些道理不屬於TJC的「傳統道理」。但是同樣地，TJC中因為個人見解看法之不同，本來就存在著許多「空間」。例如謝順道長老的剛硬預定論，或是未受洗的嬰兒死後會去另一個不是天堂或地獄的地方。這些「個人見解」本來就是當「參考」，不是要人當「真理」。請問YM何時說過他的「個人見解＝絕對真理」？
今日是不是想要將YM敢盡殺絕的人才會堅持「個人見解＝絕對真理」？所以凡是看法與我不同者都是異端？
既然「這家就是永生神的教會，真理的柱石和根基」，那麼請讓教會全體決定YM的道理是不是異端！不是個人看法！那麼請問，「真理研究會」到底定了YM什麼「罪名」？請問幾位鷹派傳道與rawls，您拿著打YM的是「個人看法」？還是TJC真理研究會通過有「聖靈認證」的「真理」？
至於膽敢奉主聖名「說謊發假公文」的人，怎還有臉說這是「聖靈決意」？請找一句經文出來：聖靈會與說謊者共同決意？或是：真神喜悅不公義的審判？
聯總負責人會與YM之間的事叫做「人事問題」，但是「說謊發假公文」叫做「真理問題」！何謂照聖經？何謂順服聖靈？
敬畏耶和華在乎恨惡邪惡：那驕傲、狂妄，並惡道，以及乖謬的口，都為我所恨惡(箴8:13)。
謊話是我所恨惡所憎嫌的；惟你的律法是我所愛的。(詩119:163)
更不用提當YM到中國或是非洲工作時，聖靈依然降下，不少人看見異象與榮光，與進中國工作TJC的黃傳道一樣。異象與榮光的確不能當作有神同在的標準，但是按手聖靈降下誰敢說這不是來自於真神？還是有人敢冒褻瀆聖靈的重罪說：YM按手那人得到的不是聖靈？
神所潔淨的，你不可當作俗物。(徒10:15)
迦瑪列雖然不認同使徒所傳的道理，但是他有敬畏神的心，所以他對猶太公會的人說：若是出於神，你們就不能敗壞他們，恐怕你們倒是攻擊神了(徒5:39)。
今日打YM很用力的某些鷹派傳道與rawls，我很為你們擔心。至於是「YM亂黨」？還是「真神僕人」？幾年後自會分曉。出於人意，必會敗壞；出於神旨，必會成就。願主看顧祂的教會。
聖靈並不是人給的，那麼人為何要來按手？撒瑪利亞城的人、掃羅和以弗所的門徒，都是接受按手而得聖靈，但用聖靈施洗的是主耶穌（約1：33），所以被按的人得聖靈，和按手的人到底是何種關係？還是根本沒有關係？有的人說一被按手，就覺得有能力降臨；有的人說按手者一離開，他就得到聖靈了；也有很多人未受按手就得聖靈。
『還是有人敢冒褻瀆聖靈的重罪說：YM按手那人得到的不是聖靈？』
是沒這個必要亂講話，不過可以看一下楊傳道本人的意見：
『
敬覆小子兄 / 撒但自存、聖靈降臨與按手
Posted 十一月 21st, 2012 by YM
「事實上得不得著聖靈和按不按手並沒有直接關係，更和洗禮沒有關係！（既然連未受洗者都會得聖靈，所以說得聖靈和洗禮的人有關係不是很奇怪？）」
「任何一位曾經替人按手禱告的同工都可以見證：很多人在禱告中得聖靈，並不是因為被按手，而是按手的人看見他得了聖靈趕緊過去替他按手一起感謝。」
「人得不得聖靈與洗禮、按手無關！TJC很多人是自己在家禱告得聖靈的。」
』
巴黎教會的LCH姐多年得不到聖靈，應該也被楊傳道按手過很多次了吧？所以覺得，實在解讀困難！
PS：多日未見Rawls兄發言，今日進「香草山」發現有些新作，不知是沒來貼文，還是進不來了？不知如何和他連絡，一樣是解讀困難！
敬覆小子兄：
聖靈要不要降下全憑神的主權，只要神願意，任何人都可受聖靈。
在TJC中，我們說：
1. TJC是真神同在的教會，因為有聖靈。
2. TJC差派的工人出去工作，按手有聖靈降下。我們說：感謝神！祂與TJC同工！
同樣的標準，為何YM按手聖靈降下，人卻說：要小心，YM有問題？
請思考：
神會不會藉著一個傳異端邪說的人將聖靈賜下？有沒有聖經例子的佐證？尤其此人已經失去了所謂IA賦予的傳道職分？(如果不考慮TJC巴黎教會重新賦予的傳道職分，YM算是平信徒。)
如果接受「按手有聖靈不等於真神同工」，那麼教會需要重新反思上述1-2點。在TJC目前接受1-2點是「正確」的情況下，「YM工作按手有聖靈＝真神同工」是一件事實，與任何其他TJC差派的傳道工人無異。
在這樣的前提下，要推翻此結論的方法就是：否定YM按手那人得到的是聖靈。所以才有在下所說的那句話。
歸納一下上一篇文章的重點：
1. TJC要接受什麼道理是「真理」或是「異端」要由TJC決定。目前在聯總的組織下是由「真理研究會」決定。
2. 個人對於各樣道理的看法不足以當作TJC全體的標準，除非有「聖靈認證/真理研究會」的背書。
3. YM的道理並沒有被TJC(真理研究會)定罪為異端。
4. 聯總負責人會罔顧真理研究會對於YM「魔鬼自存非永存」的決議，擅自添加YM需要從心底徹底除去「魔鬼自存」的觀念。
5. 如果「聯總負責人會＝真理研究會」，那麼第4點是可以說得通的。但是在兩者分開各有職權的情況下，聯總負責人會逾越了TJC各國代表在「聖靈感動」下制訂的規章(道理要交由真理研究會決定，不是負責行政的聯總負責人會)。
6. 在正常的程序下，如果YM道理真的有問題，應該是：真理研究會通過YM道理為異端，交由聯總負責人會做行政處分(像是：悔改、停職、除名)；現在卻是「真理研究會沒有說YM的道理是異端」，「聯總負責人會」竟散布YM有問題的消息，藉由行政力量來達到其目的。
7. YM被非法停職後，其工作果效證明與其他TJC差派的工人一樣，有主的同工。
如有不清楚之處，請指教。如有得罪之處，請包涵。
小子弟兄，
您一直在批評楊傳道的魔鬼自存，但我們很多人確實從此理論得到非常深遠的造就。
魔鬼自存闡明神接著創造的智慧，棄惡存善的決心，完成了滅絕撒旦的計劃。
這遠遠勝過您們那全知全能理論的造物主，不但連自己的創造物無法制服，卻為了打一
個驕傲的僕役天使還不惜犧牲了上億眾子（魔鬼還沒下地獄，可神以祂形像造的眾子正
排著隊下地獄，這難道就是你們所講真理和愛的奧密？）。魔鬼自存不但堅定了我們對全
善的神的信心，更取代了你們那自導自演，善惡兼備，用幾千年還打不死一條蛇的全能造物主。
另外，楊傳道堅持神的獨一，聯總高官卻到處說他否定神的獨一，並以此定罪。
你竟然也跟著起哄。聯總所犯有形有體的說謊、假公文，你卻反過來護庇他們說13：2 票 和 15：0 結果是一樣的啦！既然是一樣，聯總為何要連出幾封說明信說不一樣？
看來在真理的爭辯的事上， 誠實對你來說是毫無價值的. 造假是聯總拉聖靈來共同定意的基礎。
Rawls 到底寫什麽如此的精彩，讓您力捧。据我所知很多人都厭煩他的文章，沒人在看。
可否請您直接拿幾點與大家分享你讚成並從她所得的造就。
敬覆chaolin兄
小弟解讀困難的就是您的第7點，但不敢妄加評論，因為對小弟來說，這是「重大和猜不透的事」，前文也才會出現到底按手的人和得聖靈的人，有何相關？在這事之前，小弟曾和同靈閒聊：甲傳道很認真，常為教會禁食禱告，但較沒有口才，也不太敢太干涉長執負責人；乙傳道很強勢，常干涉教會事務，所到的教會常常造成內部糾紛，甚至幾乎要分裂。但甲傳道按手，都很少人甚至沒有人得聖靈，乙傳道按手卻常常一堆人得聖靈。實在看不懂！
至於第1至6點，小弟以往只聽駐牧傳道說處理過程有瑕疵，您這樣說就很清楚了，確實是程序不對，名不正則言不順。這大概也是聯總後來採取低調的原因吧！
抱歉，其實小弟懂得不多，又惟恐眼睛過勞死（青光眼＋近視＋高度散光＋飛蚊症），先答一題
問答一：
Q：一個受洗後沒有過著成聖生活的人，他有「成聖」嗎？他配稱為「聖徒」嗎？
A：是的。一個受洗後的人，不管怎樣，他都已經得到「成聖的身分」，他已經是「聖徒」。（林前1：2；6：11）但是他應該在主裡努力追求「成聖的生活」，成為名符其實的「聖徒」。（弗4：1；林後7：1）
『（林前6：11）受洗已成聖；（林後7：1）洗後需成聖』
問答二：
Q：一個沒有神靈住在裡頭的人，能被稱為神的兒子嗎？
A：是的。一個受洗後的人，不管怎樣，他都已經得到「神兒子的名分」，他可被稱為「神的兒子」（羅8：14；加3：26；加 4:5；弗 1:5）。但是他應該在主裡努力追求「聖靈」，得著聖靈的印證，成為名符其實的「神的兒子」。（羅8：16；加4：6；林後1：22）
『（羅8：14；加3：26）受洗後我們是神的兒子；（加4：6；羅8：14）再得聖靈做印證；（羅8：23）身體得贖才真正得著』
（今生聖靈和神兒子的身分有可能因犯罪而失去，將來得救才是永遠的神的兒子）
[Daniel Wu: could you please start a new topic to discuss these questions as they are not related to the original topic? Thanks]
各位弟兄姊妹：
耶穌基督的家譜分別記載在馬太福音第一章及路加福音第三章，在此請教HBL上各位弟兄姊妹一些問題：
問1：哪一個家譜是正確的？家譜可以有錯嗎？
問2：既已聲明是馬利亞生的，為什麼耶穌基督的家譜不採用母親馬利亞的家譜。
3.（路3:33）依人看來他是約瑟的兒子。
往上追溯血統，約瑟是大衛的子孫，再上溯到（路3:38）亞當是神的兒子。
看來聖經用那麼大篇幅書寫耶穌基督家譜的用意即在此。
問3: 耶穌和約瑟沒有血緣關係，養父的家譜有意義嗎？
在此請教HBL上各位弟兄姊妹
「你們信耶穌的人常說:耶穌愛世人,那為什麼全世界到處 有兇殺以及很多不好的事情發生?」
「你們說你們的神是全智全能的神,祂的能力不是就可以很快的 打敗魔鬼嗎? 為什麼不做,卻允許魔鬼繼續這樣做亂， 讓人彼此殘殺? 然後卻跟我們說神愛世人? 這樣不是互相矛盾嗎?」
也許以後他還會問：「神是愛，那麼神為何要審判世界？神要讓千千萬萬的人落在火不滅、蟲不死的硫磺火湖裡，永遠受苦，這樣子的神真的是有憐憫、有愛心的神嗎？」
人應該努力追求認識神（何6：3），但是人永遠達不到，所知的永遠是有限的（林前13：9），有些可能更是錯誤的，所以上次說「答案」是太自大了，只能說是自己的「淺見」罷了。
第二題，小弟的淺見是：
您說：「因為這世界是魔鬼控制的啊,所以才會亂七八糟.」，這只是原因之一，因魔鬼是我們的「外敵」；但最主要的是因人心中的「私慾」，就是我們的「內惡」，才會有這麼多兇殺以及很多不好的事情發生。而最主要的原因是：人不信神。
[弗 4:18-19]
他們心地昏昧，與神所賜的生命隔絕了，都因自己無知，心裡剛硬；良心既然喪盡，就放縱私慾，貪行種種的污穢。
[創 8:21] 人從小時心裡懷著惡念；最可怕的是我們的「私慾」，它存在於犯罪之前，亞當夏娃犯罪、猶大犯罪，都是因為放縱私慾，才會被魔鬼引誘而犯罪；世人也是因為放縱肉體的私慾（弗 2:3；弗 4:22），私慾既懷了胎，就生出罪來（雅 1:15），所有的罪行，都出自私慾，再加上魔鬼的興風作浪，就產生很多駭人聽聞的罪行來。
神要解決掉魔鬼，有甚麼困難？只是我們不知道神的經綸罷了！但是解決了魔鬼，就會天下太平嗎？應該會好一點，但若不解決人的私慾，不會好太多。神給人自由意志，任憑他們選擇。
[羅 1:21]
因為，他們雖然知道神，卻不當作神榮耀他，也不感謝他。他們的思念變為虛妄，無知的心就昏暗了。
[羅 1:24]
所以，神任憑他們逞著心裡的情慾行污穢的事，以致彼此玷辱自己的身體。
[羅 1:26]
因此，神任憑他們放縱可羞恥的情慾。他們的女人把順性的用處變為逆性的用處；
[羅 1:28]
他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事；
[啟 22:11]
不義的，叫他仍舊不義；污穢的，叫他仍舊污穢；為義的，叫他仍舊為義；聖潔的，叫他仍舊聖潔。
所以問題的中心是人不信神，無法脫離罪，禁戒私慾，因而無法抵擋魔鬼的引誘。
信神，才是解決問題的方法。
[來 9:14]
何況基督藉著永遠的靈，將自己無瑕無疵獻給神，他的血豈不更能洗淨你們的心（原文作良心），除去你們的死行，使你們事奉那永生神嗎？
所以唯有人人信主，洗淨良心後，能禁戒私慾，脫離罪、制伏罪，不讓罪再我們身上作王、作主（羅6：12-14）。一個能禁戒私慾的人（彼前 2:11）如主耶穌，不給魔鬼留地步，並且穿戴神所賜全副軍裝，魔鬼對他是起不了作用的。這樣「內惡外敵我全都贏」，世界豈不像當初的伊甸園。
[賽 11:6-9]
[6]豺狼必與綿羊羔同居，豹子與山羊羔同臥；少壯獅子與牛犢並肥畜同群；小孩子要牽引他們。
[7]牛必與熊同食；牛犢必與小熊同臥；獅子必吃草，與牛一樣。
[8]吃奶的孩子必玩耍在虺蛇的洞口；斷奶的嬰兒必按手在毒蛇的穴上。
[9]在我聖山的遍處，這一切都不傷人，不害物；因為認識耶和華的知識要充滿遍地，好像水充滿洋海一般。
PS 「魔鬼自存」再次閱讀中
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