蒙混為"TJC附屬組織"的意圖?
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谷中百合花基金會(Lilies of the Valley)公開募款文:
http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/1069
小弟節錄文中關涉到TJC的敘述:
>此專用基金將用來拹助TJC組織外的自由傳道提供宣道基金及生活補助.
>It has been formed for the expressed purpose of funding autonomous evangelical and pastoral efforts undertaken by our members, outside the influence and control of the TJC's umbrella organizations.
* * *
上面的敘述皆提到TJC,何必掛羊頭賣狗肉.
請大家看仔細了:TJC組織之外的團體; outside the influence and control of the TJC's umbrella organizations,可以等於TJC的"外圍組織"嗎?,可以說成是TJC"附屬組織"嗎? 這種蒙混意圖令人懷疑其動機!
TJC組織外的團體-天主教也是TJC組織之外的團體,靈糧堂也是TJC組織之外的團體,慈濟功德會也是TJC組織之外的團體.連中國佛教會也可以說是TJC組織之外的團體.但他們至少不會故意加上TJC,故意掛上關係.這種似是而非的邏輯,YM已經用了太多次了,聽起來沒問題,實際上是迷惑人的,你必須仔細分辨,謹慎的聽,否則聽起來順順的,吃下去就中毒了.
再請看,他們自以為公義凜然的對話,反而自露馬腳,
http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/1117
Thomas Wu> 活泉甘霖文化協會的宗旨是與聯總為互補. (自己硬要與TJC聯總扯上關係,卻又聲明完全不受聯總管轄)
Thomas Wu> 如支援莆田教區、如剛果Swhaili版的「得救要道」已印好小冊.(又是莆田,不就是權力角力,自立為王嗎? 很難自清啦,至少我不信你們的動機有多純正)
何況這兩個組織太像是為YM量身打造,這麼熱衷神的福音,過去都不成立,YM停職就要成立? 只聘YM,只有YM? 若是有人因為"TJC外圍組織"之字眼而捐款,事後弄清楚而反悔,那這種募款文小心吃上詐欺官司.
CALEB姐(兄):
如YM所言:面對眾多聯總假帳,假公文,真毀謗的證據,為「高位」辯護者絕口不提這些,也絕口避談TJC立教基礎的「誠信」,只熱衷於「地位」的高度,從不去 提失去「敬畏神,誠實無妄,恨不義之財」者,能否繼續當十、百、千長?全然不提讓以色列民屍遍曠野的正是這些不再「敬畏神」的高位者!
我由您今天發的三篇文章,我感受到您的擔憂,因已有不少信徒不願自己的參兩個小錢被隨便花用, 故聯總正面臨財務入不敷出的窘態,以聯總的代言人自居的您,開始高分貝的喊話,要大家小心LOTV在法律上並不被承認為真耶穌教會的一環,而在台灣註冊的"活泉甘霖文化協會"也與真耶穌教會毫無關係。
CALEB姐(兄)請您放心,我們都知道神會紀念我們奉獻到LOTV的每一分毫,直到有一天聯總向大家解釋法語非洲經費的去向,也正面接受大家質詢假公文,真毀謗的理由,那時大家根本不再需要這兩個組織。
在大家對聯總的總總疑慮未除前, 您是完全沒有立場在和不流大言不慚的教訓別人, 除非您願意請林永基長老解釋法語非洲經費的去向 ,也正面接受大家質詢假公文,真毀謗的理由。因為身為聯總總負責 , 連基本的誠實都談不上 , 憑什麼向信徒曉以大義 , 大談得救的道理 ? CALEB姐(兄)啊!套一句法文常用語: 管妳(你)自己的洋蔥吧!意思就是先管好您自己的事 , 否則您的千叮嚀萬叮嚀只會讓我們暗暗偷笑 , 畢竟看您的文章看多了 , 我們都知道您背地裡想什麼 , 但我也相信您看別人文章都是隨便看看或根本不看 , 否則為什麼老是顧左右而言他呢?
To kidlinton,謝謝您所做-管理員的工作,麻煩您了.
但您擅自在會員的文章開頭,加上留言,極不禮貌,我已經將其刪除,因為那是我的文章,你的留言其實可以很簡單地用任何別的方式告知,而不是進入別人的文章開頭留一句話,非常失禮.請恕我這麼直接地指出你的錯誤,我對你們表面一套漂亮話,私底下一套暗沬做法感到不能忍受,小弟對偽善向來是深惡痛絕.
下面這句您"到此一遊"的留言,小弟已將之刪除,請見諒,也請您學會尊重.
<親愛的Caleb剛才那個貼錯的留言已經幫您刪掉囉----kidlinton>
因為我怕您看不到或是不想看我的留言,以至於連刪除的留言都不想看,所以才放在那裏。在這邊先跟您道歉 囉!不過您說的私底下"暗沬"是什麼意思呀?我在國語辭典找不到這個字耶?(不好意思,我國文真的很差。是真 的。)禮貌完了,我們可以談談真正的問題嗎?
To Caleb,
在這個網上, 你有絕對的言論自由,只是想要告訴你, 你的心態和意圖實在令人反感!
我們豈不知道捐款到LOTV 是作什麼用途 ? 我們難道不知道捐款會有被誤用的風險 ?! 此所以LOTV的主事者, 在不洩露私人資訊的情況下, 要儘量讓捐款透明化; 相對於聯總的帳目不清,我實在更佩服LOTV 主事者「雖千萬人吾往已」的勇氣!
聯總被少數人挾持, 因私人因素而將一個為主奉獻二十餘年‘ 出生入死的傳道人無理停職,置傳道一家生活於不顧。, 如果今天不是林永基當總負責, 我不相信結果會是今天這樣! 我也不相信那些已退休的老工人或目前在職的傳道人會百分之百同意林總的作法;這是聯總的不公義對 YM 的虧欠。 許多想要幫助YM 往後聖工的信徒,卻苦無門路, LOTV 只是提供了可以捐款和合法抵稅的管道,,這是一件美事, 難道你看了眼紅嗎?
你的意圖是怎麼 ?切斷YM 的所有後援! 把他趕盡殺絕 !!
我知道你自以為是在悍衛真理,我也知道幾十年來你已經養成尊重組織的慣性,這些事十幾年來我們都做過;但是,你願意為聯總背書,你也敢為林永基背書嗎?你敢說他在聯總的所做所為都配得稱公義嗎?
你聽過林永基的證道談與外教會的「教會合一」嗎?
他對待自己的同工比對待外教會要「果決」多了,他在處理YM 之事的誠信,如果有他在台上宣講的愛心與包容的一半, 事情就不會是今天這個樣子。包裝上說的跟內容不符,那叫「黑心產品」,我們最怕買到黑心產品,不是嗎?
衛道者以真理為出發,以真理為依歸!想要當衛道者,要以真理為中心,胸懷憐憫;而不是拿著聖經經節到處入人以罪,否則這樣的身段,只會看起來更像外圍組織的打手。我不是說你是打手,你不要誤會了。
若是真的為教會好,請憑著愛心說誠實話,教會如果有問題,從來不會是發生在教會外面。
如果真教會還有公義的話,為什麼許多在職的傳道者,表面上噤若寒蟬‘私底下議論紛紛?
我愛真教會,所以我願意說真話,你呢?
話說要實實實在在,說的言過其實,太漂亮就是出於惡者.
如果基金會是為YM的生計,我百分百支持.連犯死罪的,被除名的信徒,神照樣看顧,給他們在今生生活的需要.就是仇敵落難,生活困頓,神的兒子也不能袖手旁觀.
但掛羊頭賣狗肉就是欺騙,就是偽善,我裡面的靈痛恨這種假道學,一部分真,摻一部分假,漂亮話太多,意圖太多,連YM都在為施行聖禮鋪路了,不是高喊"互補"嗎? 怎麼準備是"取代"了呢? 令人作噁.一個小動作接一個小動作,明眼人都看在眼裡,任憑你嘴怎麼說都欲蓋彌彰.靠著網路,靠著支持者,就要編織偶像嗎? 人心詭詐,我就是要把所看見的說出來,給人提醒,對與錯自己判斷,要沾染不沾染隨人自便,我若不說便有禍了.
To Caleb:
對於這兩個基金會,我們可以這樣看:
1. 如果聯總台總,熱心傳福音,每個傳道無時無刻的
在世界各地披著福音的盔甲,為傳福音不計代價往前直衝.
2. 如果每個傳道不是在喝茶聊天,不是抱持著得過且過的心態
在做事情.(反正兩年就輪調一次)
3. 如果每個傳道能夠充滿耶穌愛與謙卑的胸懷,去疼愛信徒,而不是只在台上說教.
4. 如果聯總台總甚至長執傳道,戰戰兢兢的服侍信徒,而不是以上位者自居,
教導這些"甚麼都不懂"的信徒.
5. 如果教會的這些掌權者,能夠行公義,好憐憫,存謙卑的心與神同行.
假如以上這些"如果"的條件成立的話,那這兩個基金會有生存的空間嗎?
答案當然是不會有這兩個基金的存在.
你對於總會下面的基金會這麼有信心,那我就來說個例子:
以前多加還沒併入利河伯基金會時(地下的愛心組織),我所捐的錢,
可以感受到積極的被用在幫助教會(國內或國外),的信徒身上.
後來被併入利河伯基金會,感覺行政效率變差,
網站上宣傳的依然是2004南海大海嘯時的消息.
或是幾年前發獎學金的相片.
前年底時(2010年),我手上所收到利河伯的工作成果報告
是2009年的(都已經是2010年12月了,不是應該報告2010年
這一年所做的工作成果嗎?),這是不是混得太兇了呢?
從此,我的行善捐款寧可捐給社會上的社福機構,不再
捐給利河伯了.是不是這些總會(or總會下的基金會)太傷
信徒的心,導致信徒心灰意冷呢?
在社會上,如果有這樣散漫的公司,早就已經倒閉了.
如果有這麼散漫的部門或員工,早就被資遣了.
對於這兩個基金會的成立,我個人是覺得或許有神的美意.
因為原先的團體不再以父事為念(傳福音救人),
或許神有可能透過別的方式,讓祂的工作可以繼續推行下去.
沒有人可以阻擋神的工作.
正如以色列人不接受耶穌的福音,神就廢棄這些福音嗎?
當然沒有,反而福音臨到我們這些外邦人.
<羅 3: 3> 即便有不信的,這有何妨呢﹖難道他們的不信就廢掉神的信麼﹖
在讀過兩個基金會的聲明之後, 我並沒有產生他們是TJC外圍組織的印象, 其實聲明非常清楚, 只怕是您將您心中的疑惑憂慮強加諸在別人身上了.
約翰說:「夫子,我們看見一個人奉你的名趕鬼,我們就禁止他,因為他不與我們一同跟從你。」耶穌說:「不要禁止他;因為不敵擋你們的,就是幫助你們的。」
連不與門徒一同跟隨耶穌的人奉耶穌的名趕鬼, 耶穌都不禁止了(也沒要求這些人歸入組織或畫清界線), 更何況是同一教會同靈所做的事!
照Caleb 您的想法推論, 那有幾十萬信徒, 卻不隸屬"組織"管轄, 不被"組織"承認的"真耶穌教會", 豈不更不能使用"真耶穌教會"的招牌嗎?
到底是誰更配得這塊招牌呢? 是聖工發展, 聖靈工作明顯, 神蹟奇事相隨的"真耶穌教會", 還是組織上的"真耶穌教會"?
http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/1069
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上面的敘述皆提到TJC,何必掛羊頭賣狗肉. 請大家看仔細了:TJC組織之外的團體; outside the influence and control of the TJC's umbrella organizations,可以等於TJC的"外圍組織"嗎?,可以說成是TJC"附屬組織"嗎? 這種蒙混意圖令人懷疑其動機!
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負面印象導引如下:
再請看,他們自以為公義凜然的對話,反而自露馬腳,
http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/1117
Thomas Wu>
活泉甘霖文化協會的宗旨是與聯總為互補. (自己硬要與TJC聯總扯上關係,卻又聲明完全不受聯總管轄)何況這兩個組織太像是為YM量身打造,這麼熱衷神的福音,過去都不成立,YM停職就要成立? 只聘YM,只有YM? 若是有人因為"TJC外圍組織"之字眼而捐款,事後弄清楚而反悔,那這種募款文小心吃上詐欺官司.
其實教會裡的確沒有能力或暫時認為不是時候作某些聖工, 就像有人熱心為輔導身心靈受傷的信徒作輔導工作, 有人默默私下作文字關懷的工作, 有人天天在教會陪老人禱告,有人默默財務支持弱勢信徒, 這些沒有教會指派, 也沒有預算支持, 只因為愛 神愛人愛信徒也愛教會。
所以無論誰才是真理, 我們是否可以至少暫時尊重對方的作法, 兩個體制外的協會或基金會又如何? 看看彼此會作什麼, 是不是看誰最後將 主的救恩與福音傳到地極。
天下事合久必分, 分久必合, 在前的, 要在後; 在後的, 要在前。我們不知實際上主的真正旨意如何, 但大家都為主的 肢體, 不是嗎? 不要再像以色列與巴勒斯坦, 永遠打不完。
不用核准,盡量去傳,這是主耶穌的吩咐.但keypoint是:傳什麼?
1.傳YM"修正的福音"?
2.傳林錫仁"改革的福音"?
3.傳"100年來TJC一直在傳的福音"?
LOTV傳哪一種福音? 這才是關鍵.
如果是傳1和2,那就不是TJC一直以來傳的福音,就不該和TJC掛勾,這同意嗎?
如果深信"別種福音"能使人得救,那就更該大膽去傳,若是出於神,沒人能阻止,何必老是畏縮在TJC,卻傳別的福音.這讓外邦人一看就心知肚明是"權力爭奪"嘛!
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