妳留下的驚奇

YM说，“2014年福清長執會被中國政府定為「非法組織」。據聞「轄制教會」「斂財」是四項明列的非法行為裡的兩項。”不知道在哪看到的？我个人只是知道今年八月份，福清教会的网站生命之光被关闭过一段时间，现在又可以使用了。这期间，政府有找过福清的王钦如长老，了解福清长执会。但未听说过有被定为非法组织。YM不知哪里看到的？不希望也是据闻，虽然福清长执会问题重重。

“我一直在想：我们是不是需要用谎言去打击说谎的敌人？难道事实还不够有力吗？如果我们用谎言去打击说谎的敌人，那只不过是满足了我们一时泄恨的需要。而这是很危险的事情，因为也许你的谎言会先被揭穿，那么你再也无力去打击敌人了。”（侯德健）

        虛空兄，事實上你的消息很靈通，既然知道政府已經找了王欽如來瞭解長執會，不會不知道這個長執會是政府認定的非法組織吧。你不會是想要給楊傳道下什麼套吧。希望不是。

       長執會是政府認定的非法組織，毋庸置疑。原因有四：

       其一，2013年王欽如及其長執會私刻公章，並蓋章發文跨省停職安徽銅陵教會的陳錫玉執事，被政府部門發現勒令銷毀公章，並告之相關人員，長執會為非法組織。

       其二，2014年福建莆田教會傳教90周年紀念大會上，有政府官員致辭公開宣佈長執會是非法組織。

       其三，以往，但凡長執會發函，都具名長執會或真耶穌教會長執會，王欽如再簽上自己的大名。自2014年8月以後，你可還有看到類似的具名發函。

       其四，2014年8月以後，長執會為何要改名叫聖職會之類，並告知其所控制之教會儘量不要再提長執會。

        其實，你自己可以登入宗教局網http://www.sara.gov.cn/gzfw/gzsy/zxjl/index.htm，那裏有政府信箱，一問便知。

按民宗局的文件，禁止跨地区插手教会管理，长执会从一开始就是非法的，所以我不太明白，YM强调2014年这个时间的意思。我引用侯德健的话，不是想给YM下什么套。而是谎言太可怕了，谎言的可怕，不仅仅是谎言本身，而是说谎习惯了，有一天醒悟过来，起来反对说谎，结果却是以说谎的方式来反对的。

        首先，長執會是2004年前後成立的，到2014年已達十年之久，在這段時間裏，政府對這個非法組織不斷進行調查取證；再加上長執會根本無視政府的法律、法規，從2008年開始向其控制的地區教會加大斂財力度，有些地方甚至要向長執會上繳奉獻款的50%，同時也加強對這些地區教會的組織、人事等等進行全面的操縱，在它的直接操縱下，某地區的真耶穌教會無理的將另一個真耶穌教會以及兩級宗教主管部門屢次告上法庭。更有甚者，2010年6月長執會王欽如請聯總林永基發假函件，公開的表明了和海外的關係，2013年王欽如又以中國長執會的總負責人的身份參加世界代表大會。以上種種都成為2014年政府嚴厲發文定長執會為非法組織的橛子。因此，楊傳道所說的2014年政府定長執會為非法組織的意義和你所謂的長執會從一開始就是非法的意義大不相同。請你不要模糊這一焦點？

        其實，以你的消息來源，不可能不知道2014年政府定長執會為非法組織，你可以去問問王欽如，或者長執會的其他什麼人，王欽平、詹大堂、陳娟、馮立雲之流，他們都知道這件事，北京的王路加早就告訴他們了。而你卻要誘導楊傳道在這裡說出他消息的來源，掉入套裡。試想，法國老頭有這麼天真嗎？以我們對他瞭解，楊傳道曉得自己老被誣告，隨時有被政府請去問話的可能，他必須保護接待他的人，因此和他同工過的人都感覺到楊傳道的言談和做事拿捏得很有分寸，絕對不去做無法向政府交代的事。他常說「我們是光明之子，不能攤在陽光下的事就不要去做」。他的文章裡精準的說長執會2014年被定為非法組織的理由，不就說明瞭他的「據聞」其實是有所本的「確據」嗎？這可能是因為楊傳道所受的是嚴謹的哲學訓練，說話總是有憑有據。幾年來我們感受到他亟欲改革今天教會高層的違法亂紀，你曾經在他寫下的文章裡發現哪項是編造的嗎？ 既然沒有，為什麼獨獨鍾情於長執會非法這項？請問，你有不可告人的目的嗎？

        最後，友情提醒你，以謊言來應對謊言是很蠢的行為；故意模糊事實來「套」對方，叫做詭詐。兩者都不是正路也不是神所喜悅的。

我只是平信徒，我只能从外围角度了解一些情况，无法了解到这个非法组织内部的消息，所以我真的不清楚，政府在2014年嚴厲發文定長執會為非法組織。我找不到福娃你说的这个政府发文。

福娃你说：“首先，長執會是2004年前後成立的，到2014年已達十年之久，在這段時間裏，政府對這個非法組織不斷進行調查取證；再加上長執會根本無視政府的法律、法規，從2008年開始向其控制的地區教會加大斂財力度，有些地方甚至要向長執會上繳奉獻款的50%，同時也加強對這些地區教會的組織、人事等等進行全面的操縱，在它的直接操縱下，某地區的真耶穌教會無理的將另一個真耶穌教會以及兩級宗教主管部門屢次告上法庭。更有甚者，2010年6月長執會王欽如請聯總林永基發假函件，公開的表明了和海外的關係，2013年王欽如又以中國長執會的總負責人的身份參加世界代表大會。以上種種都成為2014年政府嚴厲發文定長執會為非法組織的橛子。”

你所列举定長執會為非法組織的橛子，在今年应该说极其恶劣的环境（我指的浙江温州等地拆教堂，拆十字架，应该说，这是这些年对基督教压迫最强的一年，如此公开化拆教堂，拆十字架）中，这些橛子，尤其2013年王欽如又以中國長執會的總負責人的身份參加世界代表大會，单这一点，政府完全可以将王钦如送入监狱，更何况还有明目张胆插手外地教会事务。而所谓的处罚只是定长执会为非法组织，然后他们只是换一个名头“圣职会”，然后呢，暗地里继续插手外地教会事务，继续与海外联系。这些处罚等同于没有。

为何这个非法组织可以如此明目张胆地做着非法的事？

难道真的是如有人臆测的那样？——这个非法组织背后有人，就是王路加。王路加目前的权利几乎可以说是一个基督徒所能做到的最高权利地位了，或者说在大陆，所有的基督徒中，王路加拥有最高的权利。

我不清楚。

福娃你对我的误解从你的文中已经看出来了，我也不想继续去辩解什么。反正都有误解了，那就继续来加深误解。说说非法问题，YM在说长执会的非法，其实YM在大陆的行为也是非法的，按大陆的宗教法。政府完全可以称YM为非法传道人。一个非法传道人，在说：政府定一个组织非法。会不会有点可笑呢？

这是一份当年的莆田区会事件后，莆田市宗教工作领导小组发的一份文件，由莆田市秀屿区民宗局转发的，文件为“莆秀民宗[2010]17号”。

从这份文件里，可以看出，不论是福清的长执会在福清以外的行为，又或YM传道在大陆的行为都是违法的。当然有些弟兄姐妹会说，既然福清的长执会在福清以外的行为是违法的，YM传道也可以违法了。问题是大陆的水深着呢，福清的长执会虽然违法，甚至政府也清楚他们违法，但他们继续违法，甚至告发YM传道的违法行为，让政府去查处来访大陆的YM传道。我不妨揣测一下福清的长执会，他们巴不得YM传道天天来大陆，巴不得那些长执会掌控不了的教会经常搞区域串联，让一大堆的把柄落在政府手里，到时候政府要想怎么整就怎么整，就像今年的温州拆教堂事件，就是因为把柄落在政府手里（因为当地一大堆的违法扩建建筑，这些教堂也跟着违法扩建）。福清的长执会违法，上头有人（王路加），不会有多大的处罚。而其他教会只有任凭宰割。

当然，有些弟兄姐妹会像瑪拉 一样辩称，YM传道和其他教会在做的事，是神所喜悦的，虽然违法。问题是神是否喜悦，神说了算，不是人说了算。这些违法的事，神是否喜悦，我们并不清楚，但却把教会推向了危险的境地。而且所做的这些违法事，其实只是YM传道和某些传道人这些人在做，普通的信徒并没有参与。而危害却要由所有信徒共同承担。我在危言耸听了！

当年的莆田区会事件后，莆田市宗教工作领导小组发的一份文件，由莆田市秀屿区民宗局转发的，文件为“莆秀民宗[2010]17号”。

全文如下：

莆田市宗教工作领导小组

关于基督教教职人员跨区域讲经传道工作的规定

各县（区）宗教工作领导小组：

为依法加强对基督教事务的管理，根据《宗教事务条例》有关规定，结合我市实际，特制定莆田市基督教教职人员跨区域讲经传道工作的规定：

1、全市基督教教职人员开展的各种讲经传道活动，其教务管理以属地管理为原则。

2、全市各基督教活动场所开展活动时，必须统一规范组织名称，不得冠以原教派名称开展活动，如原真耶稣教会、真耶稣协调小组、真耶稣教会莆田教会、真耶稣教会莆田区会等不规范名称。严禁市外非法组织在莆田开展宗教活动。

3、基督教教职人员跨县区主持宗教活动，应经双方宗教团体同意，报双方所在地宗教事务部门备案核准。邀请市外教职人员到我市讲经传道，须经市级宗教团体同意，并报市宗教事务部门备案。

4、各基督教活动场所的堂务会成员，由本堂的教职人员和信徒组成，严禁跨县（区）交叉任职。

5、经批准的市外基督教教职人员到我市讲经传道，必须遵守我市基督教两会的规章制度，不得插手我市的基督教事务，不得任命我市基督教教职人员，不得参与我市基督教的堂点换届，不得干扰我市基督教界的稳定，一经发现，县级以上宗教事务部门应当配合相关部门予以查处。教职人员不得到基督教私设聚会点讲经传道，不听规劝者，市基督教两会应当根据有关规定，先停止其教职人员资格，并按有关程序予以除名。

6、跨县（区）讲经传道的人员，必须是经省、市基督教两会批准认定的教职人员，非教职人员不得跨县（区）讲经传道。

7、共产党员不得担任宗教活动场所堂务会成员，不得上台讲经传道，不得暗中参与和组织宗教活动。一经发现，有关场所必须向所在地宗教事务部门报告，由宗教事务部门函告所在地党组织进行组织处理。党政机关、事业单位和国有企业干部职工不得在宗教场所中担任领导职务。

8、开展跨县区宗教活动，应由举办场所提前30天报当地宗教事务部门审核，县区宗教事务部门必须综合考虑举行该活动可能对当地社会秩序、公共安全等方面造成影响等因素，在15天内作出答复。拟同意的，报市宗教事务部门核准同意后方可举办。

9、举办基督教教职人员培训班或义工培训班需经县区以上宗教事务部门批准，并提前把培训对象、课程设置、师资队伍等内容上报审批后方可举办。

10、对跨区域讲经传道的教职人员、自由传道人和提供非法聚会场所的人，各县区要集中办班学习宗教政策、法规，使他们从思想上真正认识到跨区域讲经传道、私设聚会点、在私设聚会点上组织活动都是非法的，并责令其停止活动。对不听劝告、屡教不改的，要依法予以查处。

11、要根据“保护合法、制止非法、抵御渗透、打击犯罪”的原则，全面贯彻执行党的宗教政策。严格依法办事，防止伤害信教群众的感情，防止激化矛盾，影响社会稳定。要坚持打击与防范相结合，对坚持不改的自由传道人和私设聚会点责任人要依法查处，对违反《条例》规定的人和事，由宗教事务部门给予查处；构成违反治安管理行为的，移送公安机关依照《中华人民共和国治安管理处罚法》予以处罚；构成犯罪的，移送司法机关依法追究刑事责任。

莆田市宗教工作领导小组

2010年7月5日

你說：“我只是平信徒。”聖經裡可沒有平信徒這麼一說，難道神的兒子，也有平兒子嗎？請以後稱自己是信徒即可。

你說：“在今年應該說極其惡劣的環境（我指的浙江溫州等地拆教堂，拆十字架，應該說，這是這些年對基督教壓迫最強的一年，如此公開化拆教堂，拆十字架）。”請你不要隨意的醜化中國的宗教信仰環境，也不要試圖把政府在2014年定長執會為非法組織的事，說成是政府對基督教的一種全面的壓迫行為。事實上，中國的宗教信仰環境寬鬆的多。

你說：“為何這個非法組織可以如此明目張膽地做著非法的事？”事實上，它被定為非法組織之後，所作所為已經收斂了很多，絕對不敢再明目張膽了，可能有暗地裡的行動，但如果繼續這樣下去，政府遲早會採取進一步的措施。這是誰也保不了的。曾有一位國安部門的領導談到王欽如和他的後臺王路加時，公開的說：“王路加也得在法律的範圍內活動。”

你說：“反正都有誤解了，那就繼續來加深誤解。”如果真有誤解，正常的反應也是要化解誤解，而你的反應卻是要繼續加深誤解，難道是我把你真實的目的講出來了，所以你已經無所謂了嗎？

你說：“其實YM在大陸的行為也是非法的，按大陸的宗教法。政府完全可以稱YM為非法傳道人。一個非法傳道人，在說：政府定一個組織非法。會不會有點可笑呢？”我覺得可笑的是你，請問大陸什麼時候頒佈了宗教法。再說，楊傳道幾乎每次的尋根之旅，當地的教會工人，都會和當地的政府合法的報備，何來非法？楊傳道還主動和當地的政府官員面對面的交流過，他們對楊的映像很好，都很讚賞楊的在教會裡不搞統一的組織，只在信仰上彼此交流的正確理念，何來非法傳道人？

最後，請你要記住，中國的宗教政策是寬鬆的，中國的信徒是平安的，只要你行在光中、活在信中、住在愛中。

1.你說：“我只是平信徒。”聖經裡可沒有平信徒這麼一說，難道神的兒子，也有平兒子嗎？請以後稱自己是信徒即可。

回应：平信徒只是普通的信徒的简称而已，区别于传道人，长老，执事。一个简称，似乎没有必要一定要圣经有没有这么一说。TJC呆惯了，什么都要所谓的圣经有没有这样说，圣经不是万能书，什么都有答案。

2.你說：“在今年應該說極其惡劣的環境（我指的浙江溫州等地拆教堂，拆十字架，應該說，這是這些年對基督教壓迫最強的一年，如此公開化拆教堂，拆十字架）。”請你不要隨意的醜化中國的宗教信仰環境，也不要試圖把政府在2014年定長執會為非法組織的事，說成是政府對基督教的一種全面的壓迫行為。事實上，中國的宗教信仰環境寬鬆的多。

回应：你不在国内，你不清楚那一阵子闹得有多凶，又有多少教会在为这事祷告。当然某些TJC人士说，关我屁事，反正它们都不是得救的真教会。

3.你說：“為何這個非法組織可以如此明目張膽地做著非法的事？”事實上，它被定為非法組織之後，所作所為已經收斂了很多，絕對不敢再明目張膽了，可能有暗地裡的行動，但如果繼續這樣下去，政府遲早會採取進一步的措施。這是誰也保不了的。曾有一位國安部門的領導談到王欽如和他的後臺王路加時，公開的說：“王路加也得在法律的範圍內活動。”

回应：长执会不出福清到外地来活动，我哪知道今年八月，福清教会的网站为何会被关闭一段时间，王钦如被约谈？

4.你說：“反正都有誤解了，那就繼續來加深誤解。”如果真有誤解，正常的反應也是要化解誤解，而你的反應卻是要繼續加深誤解，難道是我把你真實的目的講出來了，所以你已經無所謂了嗎？

回应：误解的解释太费口舌。

5.你說：“其實YM在大陸的行為也是非法的，按大陸的宗教法。政府完全可以稱YM為非法傳道人。一個非法傳道人，在說：政府定一個組織非法。會不會有點可笑呢？”我覺得可笑的是你，請問大陸什麼時候頒佈了宗教法。再說，楊傳道幾乎每次的尋根之旅，當地的教會工人，都會和當地的政府合法的報備，何來非法？楊傳道還主動和當地的政府官員面對面的交流過，他們對楊的映像很好，都很讚賞楊的在教會裡不搞統一的組織，只在信仰上彼此交流的正確理念，何來非法傳道人？

回应：大陆的许多法律是以条例的形式出现的。请你谷歌自查“宗教事务条例”，国务院令（第426号）。

我有点糊涂，你在回应我，难道你不看我回应的主题——YM所写的内容吗？YM说的以下这段话，难道你没看吗？

“年年去時都被tjc人胡亂密告，驚動國保大隊、公安、宗教局。

2013年間不知將YM告成什麼樣的惡寇，安全單位居然由首長率隊，

出動八輛警車二十多人來教會找人。”

6.最後，請你要記住，中國的宗教政策是寬鬆的，中國的信徒是平安的，只要你行在光中、活在信中、住在愛中。

回应：真的宽松，温州拆教堂拆十字架事件就不会愈演愈烈，而且蔓延到整个浙江，至今仍未停止。