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前言
現今不少基督教教派與基督徒相信「魔鬼是從墮落天使變來」的教導。這學說之所以會成立並且被接受，主要是第三世記的神學家 Origen Adamantius
(http://en.wikipedia.org/wiki/Origen) 與他後來的追隨者，依據他們的想像力，隨人心所慾的挑選了以下幾節經文，编造出來的 (http://en.wikipedia.org/wiki/Fallen_angel) 。
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魔鬼本來是天使, 它
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曾在伊甸神的園中 (結28:13)
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是受膏遮掩约櫃的基路伯 (结28:14)
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是明亮之星, 早晨之子 (賽14:12)
B. 魔鬼因犯罪被逐
a. 受造之日所行的都完全, 後來查出不義 (結28:15)
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因美麗心中起高傲 (結28:17)
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不守本位, 欲升到神眾星之上, 且要與至上者同等 (賽14:13-14)
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既已犯罪, 就從神的聖山被驅逐 (结28:16, 賽14:14-15)
依据這班人的發明與說法，「魔鬼是從墮落天使變來」的學說是建立在以下四個極為主觀的假設與條件:
假設1: 以賽亞書14章3-20節中的巴比倫王預表魔鬼。
假設2: 因此, 神藉以賽亞先知在賽14:3-20向巴比倫王所說的預言，都是針對魔鬼說的。
假設3: 以西结書28章1-19節中的推羅王預表魔鬼。
假設4: 因此，神藉以西结先知在结28:1-19向推羅王所說的預言，都是針對魔鬼說的。
根据以上 Origen Adamantius 與他後來追隨者的假設、邏輯、與推論，末
覺得我們可用以下幾個疑問與他們的答案來証明「魔鬼是從墮落天使變來」之學說是出於人的發明。他們將神對兩個惡王的預言與懲罰，断章取意、编造出來的。
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對「魔鬼是從墮落天使變來」之學說的評論與疑問
神藉著以賽亞先知向巴比倫王所發出的預言一共有18節 (賽14:3-20) ，既然「魔鬼是從墮落天使變來」學說的原始作者、堅定相信以賽亞書14章所記載的 巴比倫王就是魔鬼，那麼請問
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為什麼「魔鬼是從墮落天使變來」之學說只用18節中的4節 (12-15) ?
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為什麼同樣在描寫巴比倫王的其餘14節，不能適用於魔鬼?
[註: 如果這14節都是魔鬼的個性與作為，那麼這新版的魔鬼將與今日聖經所敘述之魔鬼與神的救恩完全不一樣。相信現代版與這新版學說的人，等於為自己創造了另一本圣經+ 另一種宗教!!]
同樣的錯誤也發生在以西结書 / 推羅王上。
神藉著以西结先知向推羅王所做出的預言總共有19節 (结28:1-19) 。既然「魔鬼是從墮落天使變來」學說的原始作者堅定相信以西结書28章所記載的推羅王就是魔鬼，那麼
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為什麼「魔鬼是從墮落天使變來」之學說，只用19節中的5節 (结28:13-17) ?
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為什麼同樣在描寫推羅王的其餘14節，不能適用於魔鬼?
[註: 如果這14節所敘述的都是魔鬼的個性與作為，那麼這新版的魔鬼將與現今聖經所敘述的魔鬼與神的救恩完全不一樣。相信現代版與這新版學說的人，等於為自己創造了另一本圣經+ 另一種宗教!!]
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這種完全隨從人意，隨便胡亂的挑選聖經經文，並且解釋聖經經文，他們的解譯/理論怎麼會是真神的旨意與真神的教訓呢?!
如果「魔鬼是從墮落天使變來」之學說與理論是對的，請問
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為什麼同一本圣經中所記載，神對巴比倫王的其他預言 (請見賽13:1-22, 賽 21:1-10, 耶21:1-10, 耶25:8-14) ，卻完全不適用於魔鬼?
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為什麼同一本圣經中所記載，神對推羅王的其他預言，卻都不適用於魔鬼 (請見賽23:1-18、结 26:1-21、结 27:1-36、结 28:1-19)?
[註: 如果賽13:1-22、賽 21:1-10、賽23:1-18、耶21:1-10、耶25:8-14、结 26:1-21、结 27:1-36、结 28:1-19 都是魔鬼的個性與作為，那麼這新版的魔鬼將與現今聖經所敘述之魔鬼與神的救恩完全不一樣。相信現代版與這新版學說的人，等於為自己創造了另一本圣經+ 另一種宗教!!]
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既然彼後 2:4〝就是天使犯了罪，神也沒有寬容，曾把他們丟在地獄，交在黑暗坑中，等候審判〞與猶 1:6〝又有不守本位，離開自己住處的天使，主用鎖鍊把他們永遠拘留在黑暗裡，等候大日的審判〞所敘述的犯罪/墮落天使，已經被神関起來等候大日的審判。為什麼這犯罪/墮落的天使 (=魔鬼) ，還能逃出神的綑绑，並且遍地游行，尋找可吞吃的人呢?? [請參考彼前 5:8 務要謹守，儆醒。﹝因為﹞你們的仇敵魔鬼，如同吼叫的獅子，遍地游行，尋找可吞吃的人。]
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為什麼時時刻刻並且永遠戰勝魔鬼的天上真神，在整本圣經中，唯獨在「魔鬼是從墮落天使變來」之學說，所引同的經文中，談到魔鬼時不敢直說呢? 甚至神還需將衪的信息/教導 (=魔鬼從何來) 以密碼方式記載在賽14:3-20 與结28:1-19，並且需要「魔鬼是從墮落天使變來」之學說/理論的發明者，來替神解開祂的迷語呢 !?
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依据「魔鬼是從墮落天使變來」之理論與說法，天上全能全智永遠為主為王的真神，怎麼在這匹人所编造出來的謊言中，變成如此胆却，這麼怕魔鬼呢?
以上十項 嚴重的缺失、誤導、不符合圣經經倫的人為發明與學說，不但引人犯罪，觸怒神，並且使所有相信此學說的人，因自己的無知與不查，而在心中、 言語上褻瀆了神!
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结語:「魔鬼是從墮落天使變來」學說所採用 / 依據的聖經經文，是人為決定的，是人為断章取意的。因此這學說的结論與解說都是錯的。终於導至其論點與结論和神的其他話語、旨意、與教訓完全不合也不同 !
曉民兄平安,
綜合曉民兄的論述,小弟做以下回應。
以賽亞書與以西结書中,對巴比倫王及推羅王的描述,有實體上對二王跟靈意上對撒但的譴責, 此二章暗示二王的做為,某種程度與撒旦相似, 並藉二王的行為,隱喻天使的墮落過程,並不是代表巴比倫王及推羅王就是撒但。
這種用實體的人事物,同時隱喻或預表靈意的事,聖經中時常看到, 一一對照實體與靈意,不會有完全相同情況,只有某程度上的相似, 所以實體的描述,不能完全適用於靈意的表達,但也不能因此就否定其靈意上的解釋。
1. 就像神咒詛實體的蛇,也同時在咒詛撒但,蛇確實用肚子行走但並沒有終身吃土(創3:4), 所以並不是所有的蛇都代表撒但。
2. 神譴責彼得(太4:10)與猶大(約6:70 約13:27)時,不也同時譴責背後的撒但嗎? 難道他們二人真是撒但的化身?
3.(西2:16~17)所以，不拘在飲食上，或節期、月朔、安息日都不可讓人論斷你們。這些原是後事的 影兒；那形體卻是基督。
(來8:5) 他們供奉的事本是天上事的形狀和影像。
難道民數記中獻祭的律例,與神交代摩西會幕各樣的物件製作與擺設,這些實體的東西真能完全展現主耶穌與天上事的全貌?
4.(羅5:14) 然而從亞當到摩西，死就作了王，連那些不與亞當犯一樣罪過的，也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。
(林前45:15) 經上也是這樣記著說：「首先的人亞當成了有靈（靈：或作血氣）的活人」；末後的亞當成了叫人活的靈。
這裡所說的末後亞當是指著主耶穌,但亞當哪一點像主耶穌?相似點只有他們都是神的兒子(創2:6 太16:16), 對照創世紀中亞當的做為,完全不能適用於主耶穌,但不能因此否定亞當是預表主耶穌。
5.(林前10:1~4) 弟兄們，我不願意你們不曉得，我們的祖宗從前都在雲下，都從海中經過，都在雲裡、海裡受洗歸了摩西； 並且都吃了一樣的靈食，也都喝了一樣的靈水。所喝的，是出於隨著他們的靈磐石；那磐石就是基督。 這裡也用以色列人過紅海,隱喻受洗歸入基督,用靈盤石像徵主耶穌,當時摩西用仗敲了靈磐石二下, 難道要解釋成摩西用仗擊打主耶穌嗎?
6.同樣的聖經中用麥基洗德(詩110:4 來5:6 來7:1~28)預表主耶穌,兩者之間確實有很多相似之處, 但一一比對(來7:1~28)與主耶穌的生平,又有很多不同之處。
7.聖經中的約拿也是用來預表主耶穌。 太12:39~40 耶穌回答說：「一個邪惡淫亂的世代求看神蹟，除了先知約拿的神蹟以外，再沒有神蹟給他們看。 約拿三日三夜在大魚肚腹中，人子也要這樣三日三夜在地裡頭。 約拿書中除了預表主的復活情景外,約拿的做為跟主耶穌比,根本是背道而馳,約拿書的其他章節也不能適用於主耶穌。
曉民兄引用二章節,認為天使犯了罪被鎖鍊捆綁拘禁在黑暗坑中,為何還會逃離黑暗坑,像吼叫的獅子，遍地游行，尋找可吞吃的人?
(彼後 2:4) 就是天使犯了罪，神也沒有寬容，曾把他們丟在地獄，交在黑暗坑中，等候審判。
(猶 1:6)又有不守本位，離開自己住處的天使，主用鎖鍊把他們永遠拘留在黑暗裡，等候大日的審判。
並不是所有的天使犯的錯,都受同樣的懲罰,黑暗坑也不是個實體的坑洞,捆綁只是拘束限制其能力, 而且神對魔鬼的拘束,有一定的期間,待神所定的期間完了,會暫時釋放這些犯罪的天使。
所以被捆綁的犯罪天使,在神定的時後到了,會暫時不去拘束他們,甚至任其與使徒爭戰。
(啟9:11)有無底坑的使者作牠們的王，按著希伯來話，名叫亞巴頓，希臘話，名叫亞玻倫。
(啟11:7) 他們作完見證的時候，那從無底坑裡上來的獸必與他們交戰，並且得勝，把他們殺了。
(啟20:3)扔在無底坑裡，將無底坑關閉，用印封上，使牠不得再迷惑列國。等到那一千年完了，以後必須暫時釋放牠。
(啟 9:14~15)吩咐那吹號的第六位天使，說：「把那捆綁在伯拉大河的四個使者釋放了。」 那四個使者就被釋放；他們原是預備好了，到某年某月某日某時，要殺人的三分之一。
這四位預備要殺人的三分之一天使也不在實體的黑暗坑中,難道伯拉大河就是黑暗坑,神把他們捆綁在那裡?
(啟12:7 )在天上就有了爭戰。米迦勒同他的使者與龍爭戰，龍也同牠的使者去爭戰，
(啟12:9)大龍就是那古蛇，名叫魔鬼，又叫撒但，是迷惑普天下的。牠被摔在地上，牠的使者也一同被摔下去。
這裡龍的使者(angle),也就是背叛的天使,被摔後也不在實體的黑暗坑中,卻氣忿忿地下到我們所住的地上。
(但10:13) 但波斯國的魔君攔阻我二十一日。忽然有大君（就是天使長；二十一節同）中的一位米迦勒來幫助我，我就停留在波斯諸王那裡。
但以理書中的魔君(prince)與天使長(chief prince),新譯本,呂振中譯本及一些英文版聖經直接把prince翻譯成天使。
新譯本:但波斯國的護衛天使攔阻我二十一天；後來有護衛天使長中的一位米迦勒來幫助我，我就留他在那裡，和波斯眾王在一起。
呂振中譯本:但波斯國的護衛天使攔阻了我二十一天﹔幸虧護衛天使長之中有一位、米迦勒、來幫助我﹔我才得以抽身離開，把他留在波斯王那里。
GNT:The angel prince of the kingdom of Persia opposed me for twenty-one days. Then Michael, one of the chief angels, came to help me, because I had been left there alone in Persia.
BBE:But the angel of the kingdom of Persia put himself against me for twenty-one days; but Michael, one of the chief angels, came to my help; and when I came he was still there with the angel of the kings of Persia.
CEB:But the guardian angel of Persia opposed me for twenty-one days. Then Michael, who is one of the strongest guardian angels,came to rescue me from the kings of Persia.
MSG:But I was waylaid by the angel-prince of the kingdom of Persia and was delayed for a good three weeks. But then Michael, one of the chief angel-princes, intervened to help me. I left him there with the prince of the kingdom of Persia.
這裡犯罪的天使也不在實體的黑暗坑中。所以不在實體的黑暗坑中,並不表示不是犯罪的天使。
aghtet
一.魔鬼不是自存就是被造的。
二.所謂自存就是什麼都沒有就有他，所以他一定永存，被造的人若經主救贖，遵守他的命令，必定永存，何況是自存的？而且自存的一定是不受管制的，誰可以管制他？
三.魔鬼既然不符自存的條件自然就是被造的。被造的的靈體只有天使，魔鬼當然不是善的天使，那麼他就是惡天使，也就是犯罪的天使，因神並沒有創造惡天使。
四.以上難道也是天主教發明的？
五.犯罪的天使被關在無底坑怎麼可能到處遊行？
魔鬼是靈體自然不能把他想像成關在物質的牢裡，不能行動。
1.他被交在黑暗(坑)中，等候末日審判
「就是天使犯了罪，神也沒有寬容，曾把他們丟在地獄，交在黑暗坑中，等候審判」(彼後二4)。「又有不守本位、離開自己住處的天使，主用鎖鍊把他們永遠拘留在黑暗裏，等候大日的審判」(猶6)。
1)人犯罪終不悔改也一樣，如猷12-13。
2)指裏頭沒有光(太六22-23)，即他們的靈體永遠得不到神的光照 ，永遠黑暗。
3)黑暗坑(無底坑)並非人第二次死的地方或魔鬼的歸宿-火湖，所以在無底坑並非不能行動，參考路八30-31，火湖 才是完全不能行動的。
2.拘留指被看守；鎖鏈指行動限制。
亦即犯罪的天使原是主神所造善的天使，因犯罪被限制行為及能力而且沒有主神的允許不准行動(被看守)，但若是主神允許的話是可以遍地遊行的，如「...聖靈將他引到曠野，四十天受魔鬼的試探」(路四1)、「魔鬼用完了各樣的試探，就暫時離開耶穌」(路四13)；「有一天，神的衆子(天使-伯卅八4-7)來侍立在主面前，撒但也來在其中。主問撒但說；『你從哪裏來？』撒但回答說：『我從地上走來走去，往返而來』」(伯一6-7)。又如：晚雨聖靈降臨把魔鬼綑綁一段時期(恩年)，扔在無底坑(啓廿1-3)。到了恩年的時期完了，「撒但必從監牢裏被釋放」，不加以拘束，由他自由行動了。這時就出現着空前絕後的大患難，是信徒受試煉最厲害的。神任憑他(魔鬼操控的獸)與聖徒爭戰，並且得勝；也把權柄賜給他，制服各族、各民、各方、各國。凡住在地上、名字從創世以來沒有記在被殺之羔羊生命冊上的人，都要拜他。但神應許只要有至死盡忠的信心，靠羔羊的血和自己所見證的道，就可勝過他(啓十二11)。這時候，為道殉身的，想不乏人了。
我們相信關於主耶穌對魔鬼的處置方式一定是最適當的，沒有馬上消滅魔鬼，自有其理由；不像人只要稍微偏離神，就有可能做錯事。由主對撒但說：「凡他(約伯)所有的都在你手中；只是不可加害於他」(伯一12)。看來魔鬼的能力和行動是被限制的，否則惡靈豈不把肉體的人早殺光了？
鬼可以附在人或動物的身上，只要主許可。鬼卻拜耶穌、求耶穌並服從他的命令(可五7-13，路四33-36、八26-33)。門徒可靠主趕鬼，也可勝過魔鬼(路十19)「然而，不要因鬼服了你們就歡喜，要因你們的名記錄在天上歡喜」(路十20)。可見鬼魔(demons)是被看守住的，且其能力、行動皆受限制。
六.魔鬼是犯罪的天使，聖經的證明如下：
以西結書廿八章說：你是那受膏遮掩約櫃的基路伯(14節)(遮掩約櫃的基路伯不只一位-出卅七7；事實上基路伯是多數-創三24))；在你受造之日(13節)。
已具體明顯的指受造的天使，而不是指推羅王(2節)，推羅王只是隱喻。如果這不是指魔鬼，那麼是指誰？
一)約壹三8:「犯罪的是屬魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪」。
1.「起初」與創一1之「起初」同(雖然約一1的「太初」原文也是同一字，但這裏顯然不是「太初」之意，因神造天使時並非和約一1的「太初」相同)。起初：創造物質世界以前(創一1)。
2.犯罪
何為犯罪？「凡犯罪的，就是違背律法；違背律法就是罪」(約壹三4)，可見魔鬼違背了神的律法。神造的必須遵守神的律法(命令)。
3.旣說犯罪表示原來是無罪的。
4.神造物質世界之前，靈體只有神及天使。魔鬼旣然在神造物質世界之前就犯罪，最有可能的是他原來就是天使。彼後二4：「就是天使犯了罪，神也沒有寬容，曾把他們(含魔鬼)丟在地獄，交在黑暗坑中，等候審判。」；猶6：「又有不守本位，離開自己住處的天使，主用鎖鍊把他們(含魔鬼)永遠拘留在黑暗裏，等候大日的審判。」
二)「...這一切權柄、榮華，我(魔鬼)都要給『你』，因為這原是交付我的...」(路四5-8)。主耶穌對魔鬼的回應：「當拜主『你』的神...」，第一句的「你」指主耶穌；第二句的「你」如對人說當然是指人(其實可泛指被造的有靈性之活物)，但主在這裏乃對魔鬼說話，所以有針對魔鬼的意味。假設魔鬼是自存的，他須要拜主神嗎？也就是說主耶穌確認神也是魔鬼的主神(參可五6)。
三)這些做夢的人也像他們汚穢身體，毀謗在尊位的。天使長米迦勒為摩西的屍首與魔鬼爭辯的時候，尚且不敢用毀謗的話罪責他，只說：『主責備你吧！』」(猶8-9)，米迦勒這時是在對魔鬼說話，所以天使長米迦勒也確認主也是魔鬼的主。
四)以上二例魔鬼都沒有否認主神是他的主，也就是默認了
五) 由主對撒但說：「凡他(約伯)所有的都在你手中；只是不可加害於他」(伯一12)可知撒但(魔鬼)原來是神所造的天使，否則他為什麼要聽神的命令？另一方面也可看出，天使雖背叛了神成了魔鬼，還是在神的掌控中(暫時被看守、限制，等候審判)，沒有神的允許不能任意而行。
六)由鬼魔(demons)也信神(雅二19)，也拜耶穌、求耶穌、服從耶穌的命令(可五6-10)知鬼魔原來也是神造的天使(彼後二4，猶6)。
七)可見鬼魔就是犯罪的天使﹝啓十二7龍(魔鬼)的使者(原文就是天使﹞。魔鬼原是尊貴的天使(參見結廿八1-19)。
七.魔鬼不被主神馬上消滅(扔到火湖裡-啓廿10)之理由：
一)路四1:「耶穌被聖靈充滿...聖靈將他引到曠野，四十天受魔鬼的試探」。可見受魔鬼試探是信徒必經的功課。主耶穌說：「西門！西門！撒但想要得着你們，好篩你們像篩麥子一樣；但我已經為你祈求，叫你不至於失了信心。你回頭以後，要堅固你的弟兄」(路廿二 31-32) 。「惟有忍耐到底的必然得救」(太十22)。信徒要得救，必先靠主耶穌勝過罪惡，而要勝過罪惡必須靈戰(靈肉之戰)成功，而要靈戰成功必須勝過最強對手之挑戰。魔鬼就是那最強的對手，最強的對手是對人說的，因人不能靠自己戰勝魔鬼。但在主看來魔鬼在主耶穌裏面是毫無所有(約十四30) ，因魔鬼就是被造的犯罪天使。所以，要戰勝魔鬼必須完全靠主耶穌。因此，我們不應先求主耶穌消滅魔鬼而是要靠主勝過魔鬼的試探迷惑。
二)另外當然還有其他的理由。
[可 5:5-17]
他晝夜常在墳塋裡和山中喊叫，又用石頭砍自己。他遠遠的看見耶穌，就跑過去拜他，大聲呼叫說：「至高神的兒子耶穌，我與你有什麼相干？我指著神懇求你，不要叫我受苦！」是因耶穌曾吩咐他說：「污鬼啊，從這人身上出來吧！」耶穌問他說：「你名叫什麼？」回答說：「我名叫『群』，因為我們多的緣故」；就再三的求耶穌，不要叫他們離開那地方。在那裡山坡上，有一大群豬吃食；鬼就央求耶穌說：「求你打發我們往豬群裡，附著豬去。」耶穌准了他們，污鬼就出來，進入豬裡去。於是那群豬闖下山崖，投在海裡，淹死了。豬的數目約有二千。放豬的就逃跑了，去告訴城裡和鄉下的人。眾人就來，要看是什麼事。他們來到耶穌那裡，看見那被鬼附著的人，就是從前被群鬼所附的，坐著，穿上衣服，心裡明白過來，他們就害怕。看見這事的，便將鬼附之人所遇見的和那群豬的事都告訴了眾人；眾人就央求耶穌離開他們的境界。
請問這群鬼若不是神所造墮落的，那是哪裡來的？請依據他們與耶穌的言談和互動。
我们入教基督，是因为我们生来带罪，心里有神，虔诚信神，顺从神的旨意，走神示之道。
还是因为心里有鬼，畏惧魔鬼，为了避鬼求平安，入教基督寻庇护，找包庇啊？
若是诚真信神，为什么心中有魔，常常见鬼呢，行为一点都没有神的迹象呢？这是神的真教会的作为吗？
親愛的 Happy, 願您收信平安:
關於您 Fri, 05/01/2015 - 08:27「請問一下曉民兄」所提的疑問, 末的瞭解是如下:
可5:5-17 全文並没有提起這群鬼, 是從哪裡來的,
可5:5-17 全文也没有談到這群鬼, 與神所造墮落的(天使) 之關係,
因此很抱歉,末不曉得當如何回答您的問題。
但從您以粗字体強調這群鬼與主耶穌的言談和互動之文句中, 我們可以清楚的看出:
魔鬼認識神, 並且知道神的能力, 身份, 地位都比牠大(可5:6) ,
魔鬼知道耶穌是至高神的兒子(可5:7) ,
魔鬼知道因牠自己所行的惡, 最终耶穌(=神)會將魔鬼扔在地獄不滅的硫磺火湖中,永遠受苦 (可5:7; 啟20:10) ,
魔鬼常常是成群结隊, 一齊出現, 一齊工作 (可5:9; 路8:30) ,
魔鬼的動作或所做的工, 有時候是神所准許的 (可5:13) 。
親愛的 一滴水，願您收信平安:
末非常的抱歉也心裏不安，因末所寫「魔鬼真的是從墮落/犯罪天使變來的嗎?」讓您深感不適合，因此著文「是信神，还是怕鬼呢？」來指正。
非常謝謝您愛心的教導。
事实上，「魔鬼真的是從墮落/犯罪天使變來的嗎? 」之主旨，與怕鬼魔無關。這篇文章的重點其實是在強調，我們所相信的天上獨一真神是至聖至潔的，神與魔鬼在源頭上是絕對無關的，並且神與魔鬼是完全對立的。
末認為持有並相信一個正確的神觀 [註: 聖經的神觀項目很多，包括神與魔鬼的関係]，不但能幫助我們瞭觧聖經神的話，正確的神觀更能幫助我們儘快得到神的喜悅、憐憫，最终被神接受得以進入天國。
很抱歉因末的文筆不好，造成您的誤會，請您原諒。以後末發文之前一定會請任校稿/審稿者更加仔细審核，也請您以後多多指教、代祷。
谢谢。
[quote=Thomas Wu]
事实上，「魔鬼真的是從墮落/犯罪天使變來的嗎? 」之主旨，與怕鬼魔無關。這篇文章的重點其實是在強調，我們所相信的天上獨一真神是至聖至潔的，神與魔鬼在源頭上是絕對無關的，並且神與魔鬼是完全對立的。
末認為持有並相信一個正確的神觀 [註: 聖經的神觀項目很多，包括神與魔鬼的関係]，不但能幫助我們瞭觧聖經神的話，正確的神觀更能幫助我們儘快得到神的喜悅、憐憫，最终被神接受得以進入天國。
[/quote]
很好，一個天上獨一真神是至聖至潔的怎麼允許末世真教會中一群凡人自認是神(其實只是假先知)遠端除名到處發放"公文"散播不實謠言毀謗信徒？TJC教會中的亂源來自於主謀林車與其餘黨(這餘黨漸漸擴散吸引更多崇拜屬世榮耀的人加入組織)，您說 "神與魔鬼在源頭上是絕對無關的，並且神與魔鬼是完全對立的。那神肯定與這些亂源無關！從其與其餘黨從不專一以祈禱、傳道為事，只為到處吸金，建立更多規定，到處散播"總會"組織神諭的權柄，這種是肯定與神是完全對立的。
正確的認識TJC中的亂象不但可以幫助我們了解末世啟示錄中提到的亂象，更能幫助我們盡快脫離討人喜悅的敗壞，以至可以轉向神得到神的喜悅、憐憫，最终被神接受得以進入天國。
您文章中的啟發確實有其真實性，謝謝！
謝謝曉民兄的回答
您說：『魔鬼的動作或所做的工, 有時候是神所准許的 (可5:13) 。』
講的真好，可見魔鬼是在神的權下，受神的約束，這和YM說的自存的鬼不同。
但您忘了：『他遠遠的看見耶穌，就跑過去拜他』，要記得後來『就是從前被群鬼所附的，坐著，穿上衣服，心裡明白過來』，可見來拜耶穌的不是那個人，而是那群鬼。如果自存的鬼會拜耶穌，那又怎會敵檔神數千年呢？
(提後4:3~4)因為時候要到，人必厭煩純正的道理，耳朵發癢，就隨從自己的情慾增添好些師傅 ,並且掩耳不聽真道，偏向荒渺的言語。
主耶穌再來前,必有許多假師傅出現,專講一些似是而非的道理,甚至是我們從未聽過的新道理, 因為末世之時,人不喜歡聽純正的道理,卻喜歡聽假師傅講的是而又非的假道理, 就好像曠野中的以色列人,吃膩了神所賜下的嗎哪,而吵著要吃肉,災殃也跟著來了(民11:4~33)。
(太7:15)「你們要防備假先知。他們到你們這裡來，外面披著羊皮，裡面卻是殘暴的狼。
(彼後2:1 )從前在百姓中有假先知起來，將來在你們中間也必有假師傅，私自引進陷害人的異端，連買他們的主他們也不承認，自取速速地滅亡。
(彼後2:10)那些隨肉身、縱污穢的情慾、輕慢主治之人的，更是如此。他們膽大任性，毀謗在尊位的，也不知懼怕。
(林後1:18)我指著信實的 神說，我們向你們所傳的道，並沒有是而又非的。
保羅預言以弗所教會,會有引誘人的道理出現,要他們小心。
(徒20:30)就是你們中間，也必有人起來說悖謬的話，要引誘門徒跟從他們。
後來約翰讚許以弗所教會,成功防備了這些假使徒。
(啟2:1)我知道你的行為、勞碌、忍耐，也知道你不能容忍惡人。你也曾試驗那自稱為使徒卻不是使徒的，看出他們是假的來。
(啟2:6 )然而你還有一件可取的事，就是你恨惡尼哥拉一黨人的行為，這也是我所恨惡的。
我們應當謹慎防備,這些傳越過基督教訓的假師傅與假弟兄,聖經說他們是偷著進來的。
(猶 1:4)因為有些人偷著進來，就是自古被定受刑罰的，是不虔誠的，將我們神的恩變作放縱情慾的機會，並且不認獨一的主宰─我們主耶穌基督。
(約貳1:10) 若有人到你們那裡，不是傳這教訓，不要接他到家裡，也不要問他的安。
(約壹2:19 )他們從我們中間出去，卻不是屬我們的；若是屬我們的，就必仍舊與我們同在；他們出去，顯明都不是屬我們的。
(加2:4~5)因為有偷著引進來的假弟兄，私下窺探我們在基督耶穌裡的自由，要叫我們作奴僕。 我們就是一刻的工夫也沒有容讓順服他們，為要叫福 音的真理仍存在你們中間。
純正的道理,沒有是而又非,不會昨是今非,只有一是,且要為此真道竭力地爭辯。
(林後1:18)因為我和西拉並提摩太，在你們中間所傳 神的兒子耶穌基督，總沒有是而又非的，在他只有一是。
(猶 1:3 )親愛的弟兄啊，我想盡心寫信給你們，論我們同得救恩的時候，就不得不寫信勸你們，要為從前一次交付聖徒的真道竭力地爭辯。
保羅提醒提摩太的話語中,已經告訴我們該如何防備假師傅,就是靠聖靈守住,所領受的純正道理。
(提後1:13) 你從我聽的那純正話語的規模，要用在基督耶穌裡的信心和愛心，常常守著。
(提後1:14) 從前所交託你的善道，你要靠著那住在我們裡面的聖靈牢牢地守著。
親愛的Happy, 願你收信平安.
你於Mon, 05/04/2015 - 01:07 依据末所寫 『魔鬼的動作或所做的工, 有時候是神所准許的 (可5:13)』做了『可見魔鬼是在神的權下，受神的約束，這和YM說的自存的鬼不同』之結論:
末很担心也很確定你做以上結論時, 犯了断章取意的毛病.
如你所知中文字的『有時候』1) 並不等於『永遠』, 2) 也不等於『常常』,3)更不等於『都是』。
因此, 末很確定你的结論『可見魔鬼是在神的權下，受神的約束…』是不對的, 也是不能成立的
但您忘了：『他遠遠的看見耶穌，就跑過去拜他』，要記得後來『就是從前被群鬼所附的，坐著，穿上衣服，心裡明白過來』，可見來拜耶穌的不是那個人，而是那群鬼。如果自存的鬼會拜耶穌，那又怎會敵檔神數千年呢？
2.1 末对你所題第2.1問題的回答
當我們细讀可5:1-17時, 將會發現聖经並没有指明每一節所發生之事, 是由污鬼主導的呢? 還是由被污鬼捆擾的那一格拉森人主導的呢?
因此你的结論『可見來拜耶穌的不是那個人，而是那群鬼』並不能成立。
2.2 末对你所題第2.2問題的回答
最後你問『如果自存的鬼會拜耶穌，那又怎會敵檔神數千年呢？』
末對問題2.2並沒有绝對確切的回答。但從圣經所記載的神觀, 我們可很清楚的瞭解
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